О любви к себе

[Екатерина Гурьянова]

Разве я где-то об этом говорила? о себе или об авторе? Это Ваше такое Вас прочтение моих слов.

Мы обсуждаем, то, что написал автор темы

 

[Тимофей Б]

Здравствуйте. Подскажите. Господь говорит: возлюби ближнего, как самого себя. Но, я не люблю себя. И мне в этом ничего и никто не помогает. Книги по психологии, книги духовные с цитатами святых отцов, не помогли, если говорить о людях, то за всю мою жизнь, а мне 46 лет, кроме родителей, меня никто никогда не любил. Я не видела любви к себе. У меня нет друзей, мужа, детей, на работе, тоже не любят. Как себя полюбить? В отношениях сама никого не бросала. В юности дружила с парнем, уехал учиться, там и женился. Второй бросил меня по телефону, третий просто сказал, что не хочет встречаться. Если говорить о внешности, то внешность нормальная. Была подруга школьная, тоже со временем, перестала общаться. Если я знаю, что меня никто не любит, и не полюбит, как я могу полюбить себя? И если, я не знаю и не чувствую любовь, как я кому-то могу дать любовь? Ведь нельзя дать того, чего нет. Как ты можешь дать кому-то яблоко, если у тебя нет яблока. Молитвы читаю, в Бога верю.

Все будет хорошо.

 

[Тимофей Б]

Мы обсуждаем, то, что написал автор темы

Да. Лучше за автора (по)молиться.

Низкий поклон!

 

[Тимофей Б]

Потому что такова природа падшего человека)

По святителю Макарию (Булгакову; 1816 - 1882, 65 лет; Том 1 Православно-догматическое Богословие), если до грехопадения было общение первого человека Адама с Богом, то после сего, уже падший всякий ли? человек обшается с Богом. Да. Если на то есть воля этого-всякого-человека.

Бог в помощь!

 

[СветланаВикторовна]

возлюби ближнего, как самого себя. Но, я не люблю себя.

если говорить о людях, то за всю мою жизнь, а мне 46 лет, кроме родителей, меня никто никогда не любил.

я не видела любви к себе.

тоже не любят. Как себя полюбить?

Если я знаю, что меня никто не любит, и не полюбит, как я могу полюбить себя?

Вот перечитала еще раз пост, и странным показался этот перенос. Если меня никто не люит, то..
Но опять же - родители любили?
Родительская любовь чаще всего безусловна.

Любовь к себе выражается в делании того, что просится и хочется делать. И тоже безусловна.


А правильная любовь к себе - в делании полезного.

И если, я не знаю и не чувствую любовь, как я кому-то могу дать любовь?

Св.отцы советуют, "если нет любви, делайте дела любви". И Господь устроит.

 

[СветланаВикторовна]

то после сего, уже падший всякий ли?

Человеческая природа повреждена грехом, у человека падшее естество после согрешения прародителей.
Как может быть иначе?


"Человек есть не иное что, как только малое и скоро исчезающее зловоние и худший всей твари [по причине греха]. Никакая иная тварь, ни бездушная, ни одушевленная, никогда не извращала определения Божия, но только человеческое естество, много облагодетельствованное и всегда много прогневляющее Бога".

Св. Петр Дамаскин

 

[Тимофей Б]

Всё верно, тем более если это св. Игнатий. Но мне показалось, что в такие "дебри" духовной жизни автору смысла никакого нет погружаться. Она сокрушается на чисто плотском-физическом понимании любви. Потому и хотел ей показать что, как она пишет, совсем себя не любит - не так уж и совсем. А если она поймёт, что первый посыл не верный - то и дальше может начнёт сомневаться в том, что всё так плохо.
Правда она пишет, что "молитвы читает, в Бога верит", но судя по ощущению Богооставленности не похоже что она понимает, что вера в Бога - это больше доверие Богу.

 

[Алексей С.В.]

Любовь к себе выражается в делании того, что просится и хочется делать.

Наркоманам, например, хочется употреблять наркотики. Но то что ими движет - это не любовь к себе, это её противоположность. Любовь к себе - это когда вы имеете какие-то таланты и хотите развить их. Зарывать талант, не использовать его - это нелюбовь к себе.

 

[Тимофей Б]

По глаголу старца Никадима Святогорца (1749 - 1809, 60 лет) такого не бывает со смиренным, который на Единого Бога уповает, ничего решительно доброго не чая от себя самого... печалится, однако ж не меняется... опыт... в падении для него не неожиданная новость.

Помоги, Господи!

Все будет хорошо. Аминь.

 

[Тимофей Б]

Всё верно, тем более если это св. Игнатий. Но мне показалось, что в такие "дебри" духовной жизни автору смысла никакого нет погружаться. Она сокрушается на чисто плотском-физическом понимании любви. Потому и хотел ей показать что, как она пишет, совсем себя не любит - не так уж и совсем. А если она поймёт, что первый посыл не верный - то и дальше может начнёт сомневаться в том, что всё так плохо.
Правда она пишет, что "молитвы читает, в Бога верит", но судя по ощущению Богооставленности не похоже что она понимает, что вера в Бога - это больше доверие Богу.

Аминь.

 

[Тимофей Б]

Игорь, вы верно описали то, как мы любим себя, так сказать, по естеству. Некоторые св. отцы к этому добавляют понятие "правильной любви к себе". Это когда человек не желая своей погибели (любя себя), стремиться жить по Евангелию, т.е., желает спасения. Такое стремление они называют "любовью к себе". Святитель Игнатий Брянчанинов (из статьи Вадима Леонова по ссылке Татьяны Силиной) дает следующее описание истинной любви к себе:

«Правильная любовь к себе заключается в исполнении животворящих Христовых заповедей: ‟сия есть любы, да ходим по заповедем Его”, сказал святой Иоанн Богослов (2 Ин 1, 6).
Если ты не гневаешься и не памятозлобствуешь – любишь себя.
Если не клянешься и не лжешь – любишь себя.
Если не обижаешь, не похищаешь, не мстишь; если долготерпелив к ближнему твоему, кроток и незлобив – ты любишь себя.
Если благословляешь клянущих тебя, творишь добро ненавидящим тебя, молишься за причиняющих тебе напасти и воздвигающих на тебя гонение, то любишь себя; ты – сын Небесного Отца, который Своим солнцем сияет на злых и благих, Который посылает дожди Свои и праведным, и неправедным.
Если приносишь Богу тщательные и теплые молитвы из сердца сокрушенного и смиренного, то любишь себя.
Если ты воздержен, не тщеславен, трезвен, то любишь себя.
Если ты милостынею к нищей братии переносишь твое достояние с земли на Небо и твое тленное имение соделываешь нетленным, а временную собственность – собственностью вечною и неотъемлемою, то любишь себя.
Если ты до того милостив, что соболезнуешь всем немощам и недостаткам ближнего твоего и отрицаешься от осуждения и уничижения твоего ближнего, то ты любишь себя…
Желающий правильно любить себя, не обольщаться и не увлекаться самолюбием, то есть своею падшею волею, руководимою лжеименным разумом, должен тщательно изучить евангельские заповеди, которые заключают в себе духовный разум и приводят исполнителя к ощущениям нового человека».

Аминь.

 

[Ингвар.]

Любой человек сотворён и по образу, и по подобию Бога, ибо вечно любое слово Бога.
И от образа, и от подобия можно только отказаться.

Был сотворен по образу, а подобие должен стяжать..богоподобие было утеряно Адамом....от подобия можно отказаться, но от образа как, свою природу не изменить..

А "понять что стоит человек без Бога" невозможно, ибо без Бога уже ничего нет.
Когда Соломон "испытывает глупость" (книга Екклесиаста), то "мудрость его остаётся с ним",
т.е. подобное можно делать только "не выходя за рамки своей мудрости", иначе будет невозможно найти путь назад

В том смысле, что находясь в своей воле, человек может приобрести только тлен

Если они не твои, то зачем они тебе ? Брать чужое - грех воровства.
Всё проще: человек просто "возвращается к себе", т.е. возвращает то, что его изначально

Никто не берет чужое, дары можно только получить, столько, сколько захочет дать Дающий...
Любое благо от Бога... атеисты например верят, что добро, это свойство человеческой природы - "человек-это звучит гордо"

 

[Тимофей Б]

спасибо

СпасиБог!

Человеческая природа повреждена грехом, у человека падшее естество после согрешения прародителей.
Как может быть иначе?


"Человек есть не иное что, как только малое и скоро исчезающее зловоние и худший всей твари [по причине греха]. Никакая иная тварь, ни бездушная, ни одушевленная, никогда не извращала определения Божия, но только человеческое естество, много облагодетельствованное и всегда много прогневляющее Бога".

Св. Петр Дамаскин

Каюсь! и я грехами своими всю жизнь прогневляю Бога...

Простите. Меня...

 

[оленушка]

много комментариев написано, много слов сказано. на сегодняшнем этапе своей жизни думаю, что любви к себе надо учиться. это как ребенок, который делает первые шаги, падает и опять идет. думаю, что она не во вне, она спит внутри, вспомнить, что такое любовь, это действие, которое требует усилий. это практика, это работа над собой, это выбор себя.

 

[Андрей_С]

Когда святые люди пишут об отвержении себя, они все таки говорят об отвержении ради Бога, а не о дегенеративном саморазрушении.
Нужно помнить, что мы куплены дорогой ценой, Бог знает нас лучше нас самих и видит в нас большой потенциал.

 

[Сергей1962]

Заповедь «Возлюби ближнего твоего, как самого себя» (Мф. 22, 39) означает, что человек должен относиться к другому человеку с тем же вниманием, заботой и желанием блага, с каким по естеству относится к себе. Это совсем не призыв к «любви к себе», а отправная точка для справедливого отношения к другим. Готовность пожертвовать своим честолюбием, собственным комфортом, средствами и т.д., просто так, не почувствовав унижения или возвышения собственного Я. В общем всё за ради Бога.

 

[Елена АК]

Сытый голодного не разумеет.

Если кто вырос и видел душевное, человеческое тепло от близких, не поймет того, кто его не видел. Этим опытом поделиться невозможно.

Тут важно не только само тепло, но и способность самого человека видеть его. У некоторых способность эта "отбита" с детства. Роль во всем этом внешних условий и собственных грехов человека известна только Богу, и нам надо Его просить, чтобы Он открыл нам наши грехи и вину за них.

В Церкви слова "это душевное" являются почти ругательством. Но в душевном плохо только если им подменяется духовное, если душевное принимается за благодать и свои заслуги. К сожалению, это часто случается. Но сама душевность, тепло - это дар в наше время от Бога, я думаю.

 

[Сергей Шишкин]

В Церкви слова "это душевное" являются почти ругательством.

Апостол Павел "душевными" называл плотских, "внешних" людей, неверующих, а "духовными" - верующих христиан.

 

[Елена АК]

Апостола Павла к Коринфянам, глава 15, стих 46: «Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное».

У нас есть столь ругаемое Осиповым: "Прежде, чем обожиться, надо очеловечиться". Это оно и есть.

 

[Сергей Шишкин]

Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. (1Кор.2:14).