О молитве за врагов

Православный христианин
В смысле?
Матф.23:13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.

Матф.23:14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение.

Матф.23:15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.

Матф.23:16 Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто
поклянется золотом храма, то повинен.

Матф.23:23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили
важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.

Матф.23:25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.

Матф.23:27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи
кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;

Матф.23:29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники
праведников,
Где здесь Христос кого-то проклял? Это поучения. Проклятие и есть проклятие. Желание непоправимого вреда и урона человеку, которое действует через поколения. Это единственное значение действия которое именуется как " проклятие", и так и понимается. Остальные значения обсуждайте с Алисой.
 
Прочее
Где здесь Христос кого-то проклял?
Я показал определение смысла слова "проклясть". Вы дочитали до конца? Это словарная статья.
Желание непоправимого вреда и урона человеку, которое действует через поколения.
Откуда Вы взяли такой смысл этого слова? Сами придумали?
 
Православный христианин
Я показал определение смысла слова "проклясть". Вы дочитали до конца? Это словарная статья.

Откуда Вы взяли такой смысл этого слова? Сами придумали?
А вы откуда взяли такой? Из Алисы?
В религиозном контексте — предавать анафеме, отлучать от церкви.

В гражданском быту — лишать благоволения, изгонять от себя, лишая наследия и всякого общения.

Ругать, поносить, призывать на кого-либо бедствия, желать зла, ненавидеть.

В более широком смысле — выражать сильное недовольство, возмущение кем-либо или чем-либо, бранить, осуждать. Например: «Проклинаю себя за рассеянность».
Анафема и есть анафема (это отлучение от церкви) зачем её называть проклятьем? если она анафема - и по смыслу анафема, и нет никаких других содержаний?
И в отношении остального тоже. Ругать - не несёт иного смысла, кроме ругательства и к проклятию не имеет никакого отношения. Вы синонимы в глаголу подобрали, и вам кажется что, и смысл " проклясть" исчерпывается этими синонимами. Но если вы не понимаете смысловую разницу в действии " ругать" и " проклинать", так диалог между нами исчерпан. Потому-что дело не том как в правилах русского языка обозначаются части речи" глагол", " прилагательное", " существительное", а в том какую это несёт смысловую нагрузку. Глагол" проклянуть" указывает на действие которое несёт глубокий сакральный смысл, это порча. Найдите в Евангелии где Христос говорит " Я проклинаю вас", тогда будете иметь полное право писать что Христос проклял кого-то из людей. А так вы клевещете на Христа, придавая поучениям Христа совсем другой смысл.
 
Прочее
А вы откуда взяли такой? Из Алисы?
Алиса помогла, конечно. Но есть и обоснование. Официальные словари. А также ссылки на статьи на этом сайте.
Найдите в Евангелии где Христос говорит " Я проклинаю вас"
Матф.25:41-43: (41) Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: (42) ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня; (43) был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.
 
кальвинист
Приветствую, друзья!
Возник вопрос о благословении, благотворении и молитве за врагах наших.
Если кто-либо из инославных, иноверных, язычников или вовсе безбожников, принимая наше непротивление злу злом за немощь, бессилие, более того — за трусость, становится нашим врагом по национальному, социальному, половому или религиозному признаку, и если те, кого мы, согласно заповеди Христа, должны благословлять, благотворить и за кого нам должно молиться, надмеваются над нами за нашу безответность злу, а молитва и доброе слово никак не воздействуют на погашение усиливающейся вражды, то почему нам нельзя обратиться к Церкви с просьбой о молитве за перечисленных?
Если келейная молитва действия не производит, доброе слово отвергается, благотворительность высмеивается, то почему православный не может заказать требу о здравии, к примеру, безбожника Ивана или иноверного Ибрагима-оглы или инославного Альфреда? В чём преткновение, почему о всех в мире живущих Церковь молиться может, а о конкретно живущем из перечисленных — нет?
Всегда молимся за врагов, чтобы Бог дал им покаяние, чтобы Он смягчил их сердца, чтобы они не были преисполнены ненавистью к нам.
Каждое воскресенье молимся.
Возрожденное во Христе сердце, с искренним покаянием в своих грехах, не может кого-то ненавидеть.
 
Православный христианин
Матф.25:41-43: (41) Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: (42) ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня; (43) был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.
Это суд, вынесение приговора в Царствии Небесном, в огонь вечный. Вы - же говорите о том что, Христос проклинал фарисеев и прочих людей. И мало наверное подходит к синонимам которые представила Алиса. Или анафема, да можно в каком-то смысле применить здесь понятие " проклятье". Но это совместное действие многих лиц церкви, сакральное, сродни таинствам, которое принимается всей полнотой церкви. И означает что, человек отвергнут от тела церкви, изгой, живой мертвец. Как мало это сочетается с теми смыслами которые предложила Алиса. Человек умер при жизни, так какое тут может быть значение типа " поругать"?
Теперь смотрим этимологию слова " проклятье";
Быстрее всего почерпнуть материал в любимой всеми Алисе;

Этимология​

Оба слова восходят к древнему корню со значением «клясть», «призывать в свидетели высшие силы».

«Клятва» — от старославянского клѧтва, связанного с глаголом «клясться»: человек как бы ставит на кон свой авторитет или благополучие, призывая высшие силы в свидетели своей правоты.
  • «Проклятие» — буквально «про‑клятие», то есть «направленное вовне проклятие»; приставка про‑ здесь придаёт значение направленности, распространения действия. В основе — тот же корень, что и в «клятве» и «клясться».
  • В древности граница между этими понятиями была подвижнее: клятва могла восприниматься как обращение к сакральной силе, которая и наградит за верность, и накажет за нарушение — а наказание уже смыкалось с идеей проклятия.
Опять-же это очень грубо и механически, по другому Алиса пока не умеет. Теперь смотрим что, говорил Христос будучи среди людей которых он пришёл спасти от проклятия, в том числе и фарисеев, а не проклинать;

А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Далее смотрим;
Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака́»*, подлежит синедриону**; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной.
Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.

Христос молился за тех людей которые Его к Кресту гвоздями прибивали, в вы говорите Он кого-то проклинал. Режет слух. Нужно аккуратнее относиться к словам, слова несут на себе смысловую нагрузку, которая возможно формировалась 1000 лет. Потому-как;

Евангелие от Матфея, глава 12, стих 37. «ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься».
 
Православный христианин
Прочее
Вы - же говорите о том что, Христос проклинал фарисеев и прочих людей.
Я не упоминал никаких "прочих людей". Это нечестно и несправедливо - добавлять к моим словам то, чего я не говорил. При таком подходе в разговоре легко стать жертвой навета, а делающий так может оказаться виновником сплетен и наговора.
анафема, да можно в каком-то смысле применить здесь понятие " проклятье".
Не только можно, но и вполне уместно и обоснованно. В греческом переводе Библии (Септуагинте) термин ἀνάθεμα (анафема) стал использоваться для передачи древнееврейского понятия херем (ивр. ‏ חֵרֶם‏‎), которое означало «нечто проклятое, отверженное людьми и обречённое уничтожению». Именно так у слова «анафема» закрепился негативный оттенок.

В сугубо христианском, церковном контексте "анафема" — это соборно провозглашаемое отлучение христианина от общения с верными и от святых таинств. Это высшая церковная кара за тяжкие прегрешения, прежде всего за уклонение в ересь или раскол. При этом анафема носит характер полного, а не временного отлучения.

Более того богословы и христианские учителя находят вполне прозрачные смысловые параллели между проклятиями книги Второзаконие (глава 27) и обличительными восклицаниями Христа «горе вам!» в Евангелии от Матфея (глава 23).

Преподобный Иустин (Попович) отмечает, что фарисейство по своей сути богоборческое, так как оно уничтожает глубину веры, оставляя лишь внешнюю форму. Это напрямую перекликается с сутью проклятий во Второзаконии, которые направлены против тех, кто полагается на скрытность своих грехов («Проклят, кто сделает изваяние... в тайне» — Втор. 27:15). Как пишет Феофилакт Болгарский, Христос возвещает горе за лицемерие и злобу, которая делает человека духовно мертвым, подобно «окрашенному гробу».

Святитель Иоанн Златоуст подчеркивает, что Христос называет их «змиями, порождениями ехидниными» и призывает «дополнить меру отцов ваших». Это означает, что современные Христу законники стали живым воплощением тех самых проклятых нарушителей Завета, как провозглашено в главе 27 Второзакония.

Так книжники и фарисеи, кичившиеся знанием Закона, сами оказались главными объектами тех самых проклятий, которые оглашались левитами при входе в Землю обетованную, поскольку заменили живую веру мертвящей формой.

Христос молился за тех людей которые Его к Кресту гвоздями прибивали, а вы говорите Он кого-то проклинал.
Одно другому не мешает. Христос молился за тех, кто не ведал, что творит, распиная Его. Но тех, кто знал, что творит противозаконное, проклял. И это соответствует тому, что Он сказал о хуле против Святого Духа:

29 но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению.
(Мар.3:29)
 
Православный христианин
Требы же за тех кто в ограде. Молебен можно за крещенного отпавшего. Поэтому нельзя. Разве нет?
 
Православный христианин
Не задумывался кстати. Требы нельзя значит нельзя. Слушаю Церковь. Она так говорит. И батюшку слушаю, который сказал у кого есть любовь тот пусть молится за врагов, чтобы у них меньше получалось. Не знаю есть ли любовь, но логика батюшки который в армии служил понятна.
 
Православный христианин
Ненависть к врагам Христа, к врагам православного Отечества, прекрасное чувство.
Мне в свое время понравилось определение, что "нацизм это ненависть к чужим, а патриотизм любовь к своим. В чем тут разница каждый решает сам." Поэтому к ненависти отношусь с опаской, хотя она есть. А то что наши воины если ненавидят то не осуждаю, я бы на их месте обделался и проиграл. Точнее про ненависть командир там наш говорил своим солдатам что ему нужна злость. Но я в военной психологии не разбираюсь в чем тут разница. У меня диванные войска.
 
Православный христианин
Я не упоминал никаких "прочих людей". Это нечестно и несправедливо - добавлять к моим словам то, чего я не говорил. При таком подходе в разговоре легко стать жертвой навета, а делающий так может оказаться виновником сплетен и наговора.

Не только можно, но и вполне уместно и обоснованно. В греческом переводе Библии (Септуагинте) термин ἀνάθεμα (анафема) стал использоваться для передачи древнееврейского понятия херем (ивр. ‏ חֵרֶם‏‎), которое означало «нечто проклятое, отверженное людьми и обречённое уничтожению». Именно так у слова «анафема» закрепился негативный оттенок.

В сугубо христианском, церковном контексте "анафема" — это соборно провозглашаемое отлучение христианина от общения с верными и от святых таинств. Это высшая церковная кара за тяжкие прегрешения, прежде всего за уклонение в ересь или раскол. При этом анафема носит характер полного, а не временного отлучения.

Более того богословы и христианские учителя находят вполне прозрачные смысловые параллели между проклятиями книги Второзаконие (глава 27) и обличительными восклицаниями Христа «горе вам!» в Евангелии от Матфея (глава 23).

Преподобный Иустин (Попович) отмечает, что фарисейство по своей сути богоборческое, так как оно уничтожает глубину веры, оставляя лишь внешнюю форму. Это напрямую перекликается с сутью проклятий во Второзаконии, которые направлены против тех, кто полагается на скрытность своих грехов («Проклят, кто сделает изваяние... в тайне» — Втор. 27:15). Как пишет Феофилакт Болгарский, Христос возвещает горе за лицемерие и злобу, которая делает человека духовно мертвым, подобно «окрашенному гробу».

Святитель Иоанн Златоуст подчеркивает, что Христос называет их «змиями, порождениями ехидниными» и призывает «дополнить меру отцов ваших». Это означает, что современные Христу законники стали живым воплощением тех самых проклятых нарушителей Завета, как провозглашено в главе 27 Второзакония.

Так книжники и фарисеи, кичившиеся знанием Закона, сами оказались главными объектами тех самых проклятий, которые оглашались левитами при входе в Землю обетованную, поскольку заменили живую веру мертвящей формой.


Одно другому не мешает. Христос молился за тех, кто не ведал, что творит, распиная Его. Но тех, кто знал, что творит противозаконное, проклял. И это соответствует тому, что Он сказал о хуле против Святого Духа:

29 но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению.
(Мар.3:29)
Ну и Сл.Богу. Теперь наверное у вас правильное представление о смысловом содержании понятия " проклянуть". Осталось только найти в Евангелии где Он проклял именно фарисеев.
 
Православный христианин
Всегда молимся за врагов, чтобы Бог дал им покаяние, чтобы Он смягчил их сердца, чтобы они не были преисполнены ненавистью к нам.
Каждое воскресенье молимся.
Молимся, да, что-бы умягчил сердца, для их - же блага, что-бы не пришлось уничтожать их силой оружия.

Возрожденное во Христе сердце, с искренним покаянием в своих грехах, не может кого-то ненавидеть.
Ещё как может. Врагов Христа, к коим причисляются и враги Отечества. Личных врагов можете прощать, прощать врагов Отечества предательство. Ненависть дана именно для этого, ненавидеть свои грехи, из которых самый страшный предательство.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
См. Матф.23. Я уже цитировал выше. Повторить?
Там нет проклятия! Есть жалость к заблуждающимся: «Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников (Мф.23:29).
 
Православный христианин
Мне в свое время понравилось определение, что "нацизм это ненависть к чужим, а патриотизм любовь к своим.
Нацизм - это извращенный национализм. Здоровое национальное чувство, опора патриотизма. Кто не любит свой народ, тот, не может любить никакой народ. Кто не уважает свой народ, его культуру, обычаи, традиции, тот, не уважает никакой народ. Настоящий националист всегда со своим народом и в горе и в радости. И ошибки и победы своего народа воспринимает как свои собственные, не ищя виновных в среди других народов.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Какая же это жалость, если Господь прямо провозглашает горе этим людям?
Вот такая жалость и есть! Некоторые из фарисеев одумались и стали учениками Христа. Вообще, фарисеи были верующими людьми, которые стремились к исполнению законов Бога. И, если Вы читали начало стиха Господь говорил : «итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:»
 
Православный христианин
Там нет проклятия! Есть жалость к заблуждающимся: «Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников (Мф.23:29).
Андрей вы пытаетесь стучаться в очень толстую лобовую кость. Из под защиты которой сейчас вас будут учить как правильно понимать Евангелие. Видимо цель прибытия на христианский форум здесь именно эта.
 
Последнее редактирование:
Сверху