Извините, но вот опять, откуда вы взяли, что человек создан по образу Сына Бога?А кто эти " чайники" ? Порой это те же православные по крещению и все. Крестик на шее и неумелое крестное знамение.
Я потому и написал,что человеку нужно понятие своего места у Бога. О том,что Бог от вечности сотворил Себе детей во Христе,чтобы люди причастились Его вечной славы и велелепия. Человек выделен особо среди всех творений Бога. Так,что сотворен по образу Сына Бога ,тем самым указывая человеку его место.
Вячеслав, тем более в кратком изложении нужно каждое слово выверять, чтобы не возникло разночтений. Тут нужна "ювелирная" точность в передаче сути и смысла.Татьяна, заявлено же в теме: О Православии кратко, только суть за 5 мин.. Что можно было за пять минут, то думаю изложено нормально и аккуратно). Для подробной ясности в теме даны три ссылки.
В чем проблема? Разве не усыновляется человек через Христа ? И это от вечности было у Бога о человеке.Извините, но вот опять, откуда вы взяли, что человек создан по образу Сына Бога?
В том, что Вы противоречите словам самого Господа: "Видевший Меня, видел Отца". Единственная ипостасная особенность Бога Сына - это то, что рождается от Отца. Вы хотите сказать, что суть образа Божия в человеке состоит в том, что у человека есть отец? Так и у кота есть отец...В чем проблема?
Сын Бога есть Творец всего. Им и для Него все сотворено. Если я написал,что человек сотворен по образу Сына Бога ,то в чем противоречие ? И причем здесь ваш вывод про мое видение образа Божия в человеке? Не домысливайте за меня.В том, что Вы противоречите словам самого Господа: "Видевший Меня, видел Отца". Единственная ипостасная особенность Бога Сына - это то, что рождается от Отца. Вы хотите сказать, что суть образа Божия в человеке состоит в том, что у человека есть отец? Так и у кота есть отец...
Степан, в этих вопросах нужно строго придерживаться догматики. Не Сын Бога Творец всего..., когда Бог что-либо творит, то в этом участвуют все Три Лица Божии. Поэтому нельзя сказать, что Им и для Него все сотворено... Все (вселенная и земля) сотворено для человека! Бог Самодостаточен, Он ни в чем не нуждается. В Библии сказано: Сотворим человека по Образу и Подобию Нашему..., а не по образу Сына Бога. Если кратко, то Образ Божий в человеке - это Его Дух (Божий, Святой, Христов) - просвещенный "Ум" или "Око души"... когда "Божии качества" проявляются в человеке, говорим о подобии Ему.Сын Бога есть Творец всего. Им и для Него все сотворено. Если я написал,что человек сотворен по образу Сына Бога ,то в чем противоречие ? И причем здесь ваш вывод про мое видение образа Божия в человеке? Не домысливайте за меня.
Когда я написал о Сыне,то я не разделял на творцов мира сего. Но давайте так. Как бы мы не рассуждали,но есть разделение между Отцом,Сыном и Духом. Нам это непостижимо,потому что нет никакого сравнения,чтобы понять умом. Суббординацию в Троице никто не отрицает. Все от Отца. Без принуждения Сын и Дух. Внутритроичные отношения нам неведомы,кроме того,что открыто Самим Богом. Мы знаем,что все христиане составляют тело Христово,тем самым нам показано,что через веру в Сына Божия мы становимся детьми Божиими. Или сонаслкдниками Христу. Потому если я написал,что мы сотворены по образу Сына Божия ,то только так и можно понять,что Бог и Отец Господа Христа сотворил людей как детей Себе. Сын от вечности Сын. Люди же по благодати дети по образу бытия Сына.Степан, в этих вопросах нужно строго придерживаться догматики. Не Сын Бога Творец всего..., когда Бог что-либо творит, то в этом участвуют все Три Лица Божии. Поэтому нельзя сказать, что Им и для Него все сотворено... Все (вселенная и земля) сотворено для человека! Бог Самодостаточен, Он ни в чем не нуждается. В Библии сказано: Сотворим человека по Образу и Подобию Нашему..., а не по образу Сына Бога. Если кратко, то Образ Божий в человеке - это Его Дух (Божий, Святой, Христов) - просвещенный "Ум" или "Око души"... когда "Божии качества" проявляются в человеке, говорим о подобии Ему.
Вы не разделяли на творцов..., а понятие для несведущего уже искажено. Степан, говоря на эту тему, нужно выражать ни то, как вы это понимаете или представляете, а строго придерживаясь догматики. Потому что понятие "Бога Троицы" сложно описывать нашим языком, всегда примешивается некое недопонимание... недосказанность... несовершенство объяснений. И как следствие - искаженное представление. Выше в посте показала разницу между догматикой и вашими фразами.Когда я написал о Сыне,то я не разделял на творцов мира сего. Но давайте так. Как бы мы не рассуждали,но есть разделение между Отцом,Сыном и Духом. Нам это непостижимо,потому что нет никакого сравнения,чтобы понять умом. Суббординацию в Троице никто не отрицает. Все от Отца. Без принуждения Сын и Дух. Внутритроичные отношения нам неведомы,кроме того,что открыто Самим Богом. Мы знаем,что все христиане составляют тело Христово,тем самым нам показано,что через веру в Сына Божия мы становимся детьми Божиими. Или сонаслкдниками Христу. Потому если я написал,что мы сотворены по образу Сына Божия ,то только так и можно понять,что Бог и Отец Господа Христа сотворил людей как детей Себе. Сын от вечности Сын. Люди же по благодати дети по образу бытия Сына.
Сын Бога есть Творец всего. Им и для Него все сотворено. Если я написал,что человек сотворен по образу Сына Бога ,то в чем противоречие ? И причем здесь ваш вывод про мое видение образа Божия в человеке? Не домысливайте за меня.
Вся Троица есть Творец всего.Сын Бога есть Творец всего. Им и для Него все сотворено. Если я написал,что человек сотворен по образу Сына Бога ,то в чем противоречие ? И причем здесь ваш вывод про мое видение образа Божия в человеке? Не домысливайте за меня.
Хорошо. Спрошу вас просто. Апостолы проповедовали Троицу?Вы не разделяли на творцов..., а понятие для несведущего уже искажено. Степан, говоря на эту тему, нужно выражать ни то, как вы это понимаете или представляете, а строго придерживаясь догматики. Потому что понятие "Бога Троицы" сложно описывать нашим языком, всегда примешивается некое недопонимание... недосказанность... несовершенство объяснений. И как следствие - искаженное представление. Выше в посте показала разницу между догматикой и вашими фразами.
Догадываюсь куда вы клоните... Да Апостолы проповедовали Бога Троицу, уча молиться во Имя Отца и Сына, и Святого Духа. Об Отце многие знали из В.З., где о Сыне говорится прикровенно, поэтому упор делался на том, чтобы во Христе Иисусе видели ни только Человека, но Сына Божия - Господа, а открыл им учение Христа Дух Святый, сошедший на них в виде языков пламени в день Пятидесятницы. Об этом на форуме уже много писано, не нужно начинать все снова. Читайте старые темы, там есть все ответы. Могу предложить вам лекции на эту тему.Хорошо. Спрошу вас просто. Апостолы проповедовали Троицу?
Это понятно. Я исповедую Единого Бога. Разговор был о Сыне.Вся Троица есть Творец всего.
Знаю,что много писано. Но давайте откинем тысячелетия и пребудем в апостольском веке. О Троице апостолы не проповедовали. И это факт. И понятие Троица это не имя Бога ,а Три действующие Личности,в деле спасения человека через Новый завет. То есть это термин,который впервые появился во втором веке. Для первых христиан было понятие Бога Отца,как начало всех начал и Его Сына. О совечности Сына Отцу вопросов особо не возникало,до времени. Акцент на Личности Христа,как Того,Кто выражает невидимого Бога и Которого людям невозможно видеть.Догадываюсь куда вы клоните... Да Апостолы проповедовали Бога Троицу, уча молиться во Имя Отца и Сына, и Святого Духа. Об Отце многие знали из В.З., где о Сыне говорится прикровенно, поэтому упор делался на том, чтобы во Христе Иисусе видели ни только Человека, но Сына Божия - Господа, а открыл им учение Христа Дух Святый, сошедший на них в виде языков пламени в день Пятидесятницы. Об этом на форуме уже много писано, не нужно начинать все снова. Читайте старые темы, там есть все ответы. Могу предложить вам лекции на эту тему.
Все правильно, Степан. Вот поэтому, чтобы не впасть в ересь, нужны догматы, иначе запутаем сами себя. Как ВС постановил, так и учим, и верим, и не добавляем "своего".Знаю,что много писано. Но давайте откинем тысячелетия и пребудем в апостольском веке. О Троице апостолы не проповедовали. И это факт. И понятие Троица это не имя Бога ,а Три действующие Личности,в деле спасения человека через Новый завет. То есть это термин,который впервые появился во втором веке. Для первых христиан было понятие Бога Отца,как начало всех начал и Его Сына. О совечности Сына Отцу вопросов особо не возникало,до времени. Акцент на Личности Христа,как Того,Кто выражает невидимого Бога и Которого людям невозможно видеть.
То,что мы сейчас знаем о Троице и сложном богословии о взаимодействии природ во Христе и т.п это вынужденная мера против ересей. Не было бы ересей,не нужно было бы и выражать письменами то,что нельзя понять умом. Вот и апостол Павел просил не уходить от простоты во Христе. Но что есть,то есть.