- Крещён в Православии
Как всё похоже царствие небесном, и земном царстве. Суды, вины, награды, наказания, адвокаты (ангелы), прокуроры (черти). Любопытно, земное устроено на манер небесного, или небесное на манер земного?
О жертве Христа
- Автор темы Виктория Александрова
- Дата начала
- Статус
- Крещён в Православии
Да ни в какое не ставит, люди доживают до старости благополучно и умирают, не вспоминая о Боге.
В Библии можно, если для Вас она авторитет.
Ну... ангелы там скорее свидетели, а черти - сами подсудимые))
Он слишком многогранен и имеет множество аспектов. Но тем не менее по поводу "у сатаны" логика есть, так Фома Аквинский пишет:
И с этим можно согласиться в библейской логике. Тем не менее, основной смысл - в "загладить вину", хотя с другой стороны, эти смыслы друг другу не противоречат.
- Крещён в Православии
В общем основной посыл который на котором созидается христианство, это вина. Вина человека, перед Богом. Когда ты родился уже в этот мир, ты уже виноват. Ты виноват раньше, чем узнаёшь о своей вине. Ты не можешь быть христианином, если не привьёшь себе комплекс вины. Виноваты все. Глубокие старики, и невинные младенцы, виноваты девственницы и блудницы, виноваты инвалиды и святые, виноваты войны которые погибли за Родину, и искалеченные за нас в 20 лет, виноваты врачи, виноваты пожарники, погибшие на пожаре. Например младенец, сам не наделавший грехов, должен быть виноватым, потому -что, если -бы он не был виноват, то, смерти, отпускать его надо как Христа. Ведь если младенец родился не здоровым, то, он невинно несёт наказание как Христос, и если умирает, то невинно умирает, так почему смерть его берёт, человека не сотворившего личного греха и наказанного невинно от рождения? болезнью или смертью. Что-то я устал если честно от этого комплекса вины. По мне так жить нужно и получать удовольствие от жизни, а время уходит, зачем ущемлять себя. Нужно удовольствие получать от жизни, мы за этим сюда приходим. А комплекс вины это не удовольствие. А есть там что, на том свете нету - неизвестно. Скорее всего всё заканчивается как и животных, смертью тела, а потом в никуда, как до рождения. Никто не пришёл и не рассказал есть там жизнь, или нет. Сколько людей уже похоронено, миллиарды.
Последнее редактирование:
- Прочее
Гражданин, а вы уверены, что точно не имеет? Самостоятельно пробовали разобраться в этом вопросе?
Слово "искупление" "искупитель" "искуплены" и даже "куплены" в контексте купли-продажи настолько часто употребляется что утерять здравый смысл практически невозможно.
Сравнение переводов: 1 Коринфянам 6:20 / 1Кор 6:20
Синодальный перевод
Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.
Новый русский перевод +
потому что вы были куплены дорогой ценой. Поэтому прославьте Бога в ваших телах.
Современный перевод РБО +
Вас купили за большую цену. Так славьте Бога своими телами!
Под редакцией Кулаковых +
Вы куплены, да какою ценою! Пусть же тело ваше приносит честь Богу.
Библейской Лиги ERV
Бог заплатил за вас высокую цену, и вы принадлежите Ему. Так воздайте же славу Богу вашими телами!
Cовременный перевод WBTC
Ибо куплены вы дорогой ценой. Так воздайте же славу Богу телами вашими!
Перевод Десницкого
ведь Христос выкупил вас, уплатив великую цену — так прославьте Бога в собственном теле!
Перевод Еп. Кассиана
Ибо вы были куплены дорого. Прославьте же Бога в теле вашем.
Слово Жизни
потому что вы были куплены дорогой ценой. Поэтому прославьте Бога в ваших телах.
Открытый перевод
Ведь за вас отдана плата. Ваше тело должно прославлять Бога.
Еврейский Новый Завет
потому что куплены дорогой ценой. А потому пользуйтесь своими телами так, чтобы прославлять Бога.
Русского Библейского Центра
Куплены вы за дорогую цену, и ваши тела творят Богу славу.
Новый Завет РБО 1824
Ибо вы куплены дорогою цѣною. Посему прославляйте Бога въ тѣлѣ вашемъ и въ духѣ вашемъ, которые суть Божіи.
1-е послание Коринфянам 6:20
- Крещён в Православии
А не хотите ли вы обратить внимание на то, что на Голгофе было совершено лишь беззаконное убийство Иисуса, а не жертва? Лукавый убил Его, руками своих подчинённых, не разбирая никакой вины, а склоняя лишь к тому, чтобы Он, в мучениях, похулил Бога.
Жертвой Христа была вся Его ЖИЗНЬ на планете Земля, в смертном человеческом теле. А смерть на кресте - лишь заключительная часть этой жертвенной ЖИЗНИ.
Разве сатана жрец, чтобы быть в праве приносить Богу жертвы? Тем более, Его Собственного Сына?
"Таким образом, Иисус Христос своей Крестной смертью невиновного разрушил врата ада",
Опять же, если подумать, то момент смерти Иисуса был лишь заключительным моментом Его праведной жизни. Так разве же не ЖИЗНЬЮ своей непорочной, которую Сын Божий героически прожил, до последнего вздоха, на нашей Земле, Он развенчал клевету сатаны, чем и разрушил врата ада? Ведь ад предназначен для людей-нарушителей, а Иисус, за всю свою жизнь, не сделал ни одного греха.
Поэтому, честнее и понятнее будет сказать, что:
Таким образом, Иисус Христос Своей непорочной ЖИЗНЬЮ Невиновного разрушил врата ада.
И открыл для всех людей, готовых идти по Его стопам, дорогу в Рай.
Мф.16:24 "Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною",
Откр.2:10/2 "Будь верен до смерти - дам тебе венец жизни".
Откр.3:21 "Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моём, как и Я победил и сел с Отцом Моим на престоле Его".
Смерть Христа - это заключительный аккорд Его безгрешной ЖИЗНИ, это факт его полной Победы над лукавым.
Нельзя же делать из этой СМЕРТИ себе фетиш для поклонения, но лучше, с Божьей помощью, потрудиться ЖИТЬ так, как жил Он.
Не так ли?
Спасибо.
Приплыли. На Вас крестик при крещении что ли забыли надеть?
- Крещён в Православии
Уважаемый, а вы можете и сами открыть толковый словарь и убедиться в том, что, например, словосочетание "искупить вину" не означает "купить её". Но истинный смысл "искупления вины" состоит в её исправлении, изглаживании.
Деян. 3:19 "Итак, покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши",
Гражданин Крюков, а я ведь и не говорил, что словарное значение указанного слова мною взято из приведённых вами современных переводов. Ведь в большинстве из них сделана элементарная подмена: слово "избавление" и его однокоренные были заменены на "искупление", пахнущее коммерцией!
Откройте Церковнославянский и сами посмотрите. Например, текст Мф.20:28, а так же и другие. Примерно в 38-ми местах Ветхого и Нового заветов сделана такая подстава, с намёком на то, что грешнику, за спасение, надо платить монетой.
А уж после этой неправедной манипуляции, извините, искать истинный смысл данного слова в тех переводах, по-моему, бессмысленно.
Точно так же, и в тексте 1Кор.6:20, который вы здесь приводите, сделана интересная добавка ДОРОГОЮ, которая призвана отбить у вас всякое сомнение в том, что за спасение нужно платить, да по-больше.
1Кор.6:20
Церковнославянский:
кꙋ́плени бо є҆стѐ цѣно́ю. (Заⷱ҇ р҃л҃ѕ҃.) Просла́вите ᲂу҆̀бо бг҃а въ тѣлесѣ́хъ ва́шихъ и҆ въ дꙋша́хъ ва́шихъ, ꙗ҆̀же сꙋ́ть бж҃їѧ.
куплени бо есте ценою. Прославите убо Бога в телесех ваших и в душах ваших, яже суть Божия.
Синодальный:
Ибо вы куплены [дорогою] ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.
Последнее редактирование:
- Крещён в Православии
Нет, просто фетишизм это забава язычников, а я им не являюсь.
Фетишизм - о неодушевленных вещах, об идолах, проще говоря. Тут нет речи об этом
- Крещён в Православии
Полюбуйтесь же, пож-ста, на неправедную подмену слова "ИЗБАВЛЕНИЕ", при переводе Геннадьевской Библии на современный лад:
Мф. 20:28
ꙗ҆́коже сн҃ъ чл҃вѣ́ческїй не прїи́де, да послꙋ́жатъ є҆мꙋ̀, но послꙋжи́ти и҆ да́ти дш҃ꙋ свою̀ и҆збавле́нїе за мно́гихъ.
якоже Сын Человеческий не прииде, да послужат ему, но послужити и дати душу свою ИЗБАВЛЕНИЕ за многих.
так как Сын Человеческий не [для того] пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для ИСКУПЛЕНИЯ многих.
Скажите же мне: ну и какой был смысл изменять указанное слово, если только не желание переводчика свести спасение к торговому принципу "купи-продай"?
Мф. 20:28
ꙗ҆́коже сн҃ъ чл҃вѣ́ческїй не прїи́де, да послꙋ́жатъ є҆мꙋ̀, но послꙋжи́ти и҆ да́ти дш҃ꙋ свою̀ и҆збавле́нїе за мно́гихъ.
якоже Сын Человеческий не прииде, да послужат ему, но послужити и дати душу свою ИЗБАВЛЕНИЕ за многих.
так как Сын Человеческий не [для того] пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для ИСКУПЛЕНИЯ многих.
Скажите же мне: ну и какой был смысл изменять указанное слово, если только не желание переводчика свести спасение к торговому принципу "купи-продай"?
Последнее редактирование:
- Крещён в Православии
Толковый словарь Ожегова:
ФЕТИШИЗМ, -а, м. 1. Культ неодушевленных предметов, наделяемых сверхъестественными свойствами.
ФЕТИШ
ФЕТИШ, -а и -а, м. 1. Обожествляемая вещь.
2.перен. То, что является предметом безусловного признания, слепого поклонения. Сделать себе ф. из чего-н.
ФЕТИШИЗМ, -а, м. 1. Культ неодушевленных предметов, наделяемых сверхъестественными свойствами.
ФЕТИШ
ФЕТИШ, -а и -а, м. 1. Обожествляемая вещь.
2.перен. То, что является предметом безусловного признания, слепого поклонения. Сделать себе ф. из чего-н.
Такое ощущение, что в каждой теме вы занимаете позицию "против" . Здесь вы не понимаете зачем нас спас Христос, не верите в загробную жизнь и воскресение мертвых. Пишите, что хотите жить и не отказывать себе в удовольствиях. В соседней теме про семью, вы пишите, что секс между супругами без желания иметь детей блуд. Что надо обязательно "плодиться и размножаться" сколько Бог даст, не принимая никаких доводов аппонентов, как верующий, который точно знает путь ко спасению и указывает его другим.
Лично у меня складывается мнение, что основная ваша цель нахождения на форуме- поспорить.
- Православный христианин
- Крещён в Православии
Лично мне всё равно какое впечатление у вас складывается, ваше впечатления касаются только вас.
Мои удовольствия не имеют отношения к сексу никакого. Ещё раз могу повторить свою позицию. Секс для удовлетворения потребности, секс ради секса - блуд. Секс можно ещё оправдать, только не физической потребностью, а состоянием любви между людьми. Но, такое состояние отсилы лет 10 в браке, и очень редко у кого больше. Секс супругов которые уже не любят друг, друга, а только ради потребности к удовольствию, то-есть секс который бездуховен, без чувства любви, жалкое занятие и оставляет такое -же жалкое впечатление. Такой секс унижает и приравнивает человека к животному, это именно секс по потребности. Возвышает секс только любовь, настоящее чувство, и перспектива рождения детей. Но эти два аспекта всегда взаимосвязаны. Это мой опыт личный и моё мнение, а как думают остальные это их дело.
- Крещён в Православии
Конечно нужно, русских скоро не будет, если не начнут рождать детей. Но вам на это наплевать.
Надо ж каша, как можно будучи в возрасте от 30 и старше путать любовь с влюбленностью и искренне считать, что любовь в браке угасает, а не усиливается (если все идет как надо)?
Ну и кроме того, позиция "секс ради секса - блуд" - это позиция возможна только в рамках христианской парадигмы вины, которая вам не нравится, да и то - только в самых консервативных кругах, которые не могут увязать "греховную страсть" с обязанностью плодиться и размножаться, из-за чего у них когнитивный диссонанс происходит.
- агностик
Самое интересное что персонаж вроде и в Иисуса как Бога верит, Троицу признаёт, крещён.
Я понимаю бы подобные вопросы были от такого как я...
- Статус