- греко-католик
Не в коем разе Я серьезно .Извините если обидел
Об участи не крещенных младенцев
- Автор темы Олег123
- Дата начала
- Статус
Не в коем разе Я серьезно .Извините если обидел
- Крещён в Православии
Вы себя обижаете, а не меня.
Что вы понимаете под крещением??? Исполнение обряда или таинство? Полагаю, что таинство,а если это таинство,то оно свершается незримо для человека... В крещении водой сходит святой дух, как голубь и влагает в душу свою печать, которая остается на всю жизнь. В крещении огнем, Он так же сходит пред человеческой душой,но душа вся освящается Им,проходя через огонь истины.Но через это крещение не каждая душа способна пройти...Почему через крещение водой, у человека больше шансов обрести вход в райскую обитель с Богом... Понимая и осознавая второе , понимаешь милость Божью в первом...
- Крещён в Православии
Вадим, зачем пишите отсебятину? Вы читали Православный Катехизис?
Прошу ответить на вопрос, признаёте ли Вы слова Господа, что некрещёный не войдёт в рай?
- Православный христианин
Вадим, вы никак не можете отбросить своё эзотерическое прошлое?
- Крещён в Православии
http://azbyka.ru/otechnik/Filaret_Moskovskij/prostrannyj-pravoslavnyj-katekhizis/2_13
О Крещении
285. ЧТО ТАКОЕ КРЕЩЕНИЕ?
Крещение есть Таинство, в котором верующий при троекратном погружении тела в воду с призыванием Бога Отца и Сына и Святого Духа умирает для жизни плотской, греховной и возрождается Духом Святым в жизнь духовную, святую. «Аще (если) кто не родится водою и Духом, не может внити(войти) во Царствие Божие» (Ин.3:5).
....
Признаю... крещение ключ от дверей рая. Я вам об этом и твержу, и что земное крещение от воды и духа, это дар Божий и милость Его...потому как от Огня и Духа креститься уже не каждый сможет.
я вас просто пытаюсь предостеречь от категричности и оставить этот вопрос Богу.
- греко-католик
Уважаемый Михаил ,Вячеслав- а Вот сейчас даже в Церкви много "Модернистов" =Да что там говорить Даже Профессор Осипов высказывал взгляды близкие к Оригену . такая позиция чем вредна для неокрепшего Христианина ( не знающего тонкости святоотеческого предания- да вообше не зная если честно- это я про себя любимого )
при чем тут это? Крещение не обряд...а таинство, совершаемое духом Святым при участии ангелов Божьих. Это православный мистицизм...
- Крещён в Православии
Спасибо за Вашу заботу.
- Крещён в Православии
Модернисты не в Церкви, а вне Церкви. Хотя думают, что в Церкви. Нельзя модернизировать истину, её можно только принять.
рад за вас.
- Крещён в Православии
Но остаюсь при своём, что некрещёные младенцы не наследуют рая.
Крещение огнём, есть дар печати Святого Духа, которую получаем в Таинстве Миропомазания.
Так же исповедую, что Таинство Крещения и Миропомазания совершаются только правильно поставленным священнослужителем в Кафолической Церкви, при обязательном исповедании православной веры через Символ веры, и совершаются один раз в жизни каждого человека.
Поэтому каждый, над кем совершены Таинства Крещения и Миропомазания приняли рождение свыше, приняли Святого Духа и Его печать.
Для чего Христос в ад сходил? Как быть с ними? Они для рая?
- Крещён в Православии
Господь сходил в ад, чтобы вывести из ада праведников, которые ждали обетования о спасении, то есть о приходе Спасителя.
Как связано схождение Господа Своей святой человеческой душой в ад во время Своей телесной смерти с тем, что некрещёные младенцы не могут войти а рай?
Последнее редактирование модератором:
- Православный христианин
Из св. Отцов Церкви, св. Григорий Нисский, о судьбе младенцев вообще, пишет: «Преждевременная кончина младенцев не ведет к мысли, что скончавший так жизнь несчастлив, или что равен он очистившим себя в настоящей жизни всякою добродетелею; потому что Бог, по лучшему Своему промышлению, предотвращает безмерность зол в тех, которые стали бы жить во зле» (Ч.4.стр.359, изд.1862г.).
Св. Григорий Богослов говорит: «Последние (т.е. не сподобившиеся крещения по малолетству) не будут у праведного Судии ни прославлены, ни наказаны, потому что, хотя не запечатлены, однако же не худы, и больше сами потерпели, нежели сделали вреда. Ибо не всякий недостойный наказания, достоин уже и чести; равно как не всякий, недостойный чести, достоин уже и наказания» (Сл. на св Крещ., — ч.3, стр.242-243, изд. 1889г.). Участь младенцев, умерших некрещенными, ни в каком случае нельзя назвать безнадежною. Св.Апостол Павел говорит о тех детях, у которых отец христианин, а мать некрещенная, что дети эти «святые суть»(1 Кор.7, 14). Наши же мертворожденные младенцы имеют и родителей и предков православных. Кроме того, дети эти в некотором роде уже освятились во время чревоношения их матерями: нося их в своей утробе, матери их каждодневно молились, часто читали или слушали Слово Божие и соединялись со Христом Господом в таинстве Св. Причащения. А когда их матерям пришло время разрешиться ими, они с теплою верою прибегали к Божией помощи и, может быть, полагали особенный обет пред Богом, чтобы разрешение их было благополучно. Как же можно думать, чтобы дети, плод от таких родителей, погибли навсегда? Если даже иной из них и умрет еще в утробе матерней; и тут была готовность родителей совершить над ним крещение. А Господу Богу угодны и самые намерения наши, если они святы. — Еще слышим в Евангелии слова Самого Христа Спасителя:»В дому Отца Моего обители многи суть» (Иоан. 14, 2). Ужели в этих обителях не будет места для тех младенцев, которых родители были христиане, которых только не было возможности просветить св. крещением, или которые получив уже имена христианские, скончались перед самой купелью? Святая Церковь выражает прямое верование в помилование этих младенцев: «ведати подобает» (говорит она в Богослужебных книгах), «яко младенцы и непросвещенные (т.е. некрещенные) ниже в геенну пойдут» (Синакс.в мясоп.субб.). Св.Григорий Богослов говорит: «Иные даже не имеют возможности и принять дара (благодати крещения) или, может быть по малолетству, или по какому-нибудь, совершенно независящему от них, стечению обстоятельств. (Душеп. Соб. 1905., N2, стр.52-53).
Св. Ефрем Сирин пишет: «Кто умер во чреве матери и не вступил в жизнь, того Судия сделает совершеннолетним в то же мгновение, в которое возвратит жизнь мертвецам. Младенец, которого матерь умерла вместе с ним во время чревоношения, при воскресении предстанет совершенным мужем, и узнает матерь свою, а она узнает детище свое. Невидавшие здесь друг друга, увидятся там, и матерь узнает, что это ее сын, и сын узнает, что это его матерь... Равными воскресит Творец сынов Адамовых; как сотворил их равными, так равными же пробудит и от смерти. В воскресении нет ни больших, ни малых. И преждевременно родившийся восстанет таким же, как и совершеннолетний. Только по делам и образу жизни будут там высокие и славные; и одни уподобятся свету, другие — тьме». (Ч. 4, стр.105, изд. 1900).
Св. Григорий Богослов говорит: «Последние (т.е. не сподобившиеся крещения по малолетству) не будут у праведного Судии ни прославлены, ни наказаны, потому что, хотя не запечатлены, однако же не худы, и больше сами потерпели, нежели сделали вреда. Ибо не всякий недостойный наказания, достоин уже и чести; равно как не всякий, недостойный чести, достоин уже и наказания» (Сл. на св Крещ., — ч.3, стр.242-243, изд. 1889г.). Участь младенцев, умерших некрещенными, ни в каком случае нельзя назвать безнадежною. Св.Апостол Павел говорит о тех детях, у которых отец христианин, а мать некрещенная, что дети эти «святые суть»(1 Кор.7, 14). Наши же мертворожденные младенцы имеют и родителей и предков православных. Кроме того, дети эти в некотором роде уже освятились во время чревоношения их матерями: нося их в своей утробе, матери их каждодневно молились, часто читали или слушали Слово Божие и соединялись со Христом Господом в таинстве Св. Причащения. А когда их матерям пришло время разрешиться ими, они с теплою верою прибегали к Божией помощи и, может быть, полагали особенный обет пред Богом, чтобы разрешение их было благополучно. Как же можно думать, чтобы дети, плод от таких родителей, погибли навсегда? Если даже иной из них и умрет еще в утробе матерней; и тут была готовность родителей совершить над ним крещение. А Господу Богу угодны и самые намерения наши, если они святы. — Еще слышим в Евангелии слова Самого Христа Спасителя:»В дому Отца Моего обители многи суть» (Иоан. 14, 2). Ужели в этих обителях не будет места для тех младенцев, которых родители были христиане, которых только не было возможности просветить св. крещением, или которые получив уже имена христианские, скончались перед самой купелью? Святая Церковь выражает прямое верование в помилование этих младенцев: «ведати подобает» (говорит она в Богослужебных книгах), «яко младенцы и непросвещенные (т.е. некрещенные) ниже в геенну пойдут» (Синакс.в мясоп.субб.). Св.Григорий Богослов говорит: «Иные даже не имеют возможности и принять дара (благодати крещения) или, может быть по малолетству, или по какому-нибудь, совершенно независящему от них, стечению обстоятельств. (Душеп. Соб. 1905., N2, стр.52-53).
Св. Ефрем Сирин пишет: «Кто умер во чреве матери и не вступил в жизнь, того Судия сделает совершеннолетним в то же мгновение, в которое возвратит жизнь мертвецам. Младенец, которого матерь умерла вместе с ним во время чревоношения, при воскресении предстанет совершенным мужем, и узнает матерь свою, а она узнает детище свое. Невидавшие здесь друг друга, увидятся там, и матерь узнает, что это ее сын, и сын узнает, что это его матерь... Равными воскресит Творец сынов Адамовых; как сотворил их равными, так равными же пробудит и от смерти. В воскресении нет ни больших, ни малых. И преждевременно родившийся восстанет таким же, как и совершеннолетний. Только по делам и образу жизни будут там высокие и славные; и одни уподобятся свету, другие — тьме». (Ч. 4, стр.105, изд. 1900).
Они же так же не крещение получаются... А значит и рай им не светит?
- Крещён в Православии
Вы не вмещаете, что было спасение по ветхому завету, и что те праведники, которые были выведены из ада, вошли в рай до воскресения Христа Бога, а значит до установления спасительного крещения во имя Отца, Сына и Святого Духа и до создания Церкви.
Начните мыслить православно и все встанет на свои места.
На сегодня все. Спокойной ночи!
- Православный христианин
"Тогда был в Иерусалиме человек, именем Симеон. Он был муж праведный и благочестивый, чающий утешения Израилева; и Дух Святый был на нем. " Евангелие от Луки.
Многие из жителей Иудеи во первых были священниками, во вторых левитами, так же ведь были и назореи и женщины служившие при храме, первенцы повящённые Господу, да и возможно и другие виды обетов , которые не дошли до нас. Возможно при совершении обрезания, и других клятвах, священства например, на людей сходил Дух Святый. Как где то в Библии я читал:" Дух Святый дышет там где хочет".. помоему.
- греко-католик
Вот можно почитать тут ответы на Вопросы , с точки зрения Михаила и Вячеслава - http://azbyka.ru/otechnik/Georgij_Maksimov/vne-tserkvi-net-spasenija/
Сейчас прочитал . ну можно с казать Михаил и Вячеслав кратко и сжато говорят об этом
Сейчас прочитал . ну можно с казать Михаил и Вячеслав кратко и сжато говорят об этом
- Статус