Почему многие православные негативно относятся к ссср

[Юрий Куриленко]

Прочитал на днях в ТГ о.Андрея Ткачева:

В «Дневнике писателя» за 1873 год Достоевский описывает жуткий случай, характерный для России, движущейся к революции. Два деревенских парня поспорили, кто из них способен на большую дерзость. Один решился причаститься, но не проглотил Причастие, а вынес Его за щекой из храма.

Это было ещё не всё. Вынув Святые Дары изо рта, он положил их на столбик в огороде и (!) прицелился из ружья, чтобы выстрелить в Тайны Христовы. По сути — в Самого Христа. Кощуннику за миг до выстрела явился Сам Христос, и дерзкий грешник потом стал жарко каяться в своём безумии.

Всё бы, казалось, ничего, если речь идёт о единичном случае, к тому же так благодатно закончившемся. Но представьте, что десятки или сотни, а может, и тысячи сумасшедших начнут повторять эту выходку. Должен ли Христос всякий раз являться в последний момент и приводить очередного грешника к исправлению? Не думаю.

Скорее всего, в ответ на пандемию безумия («пандемия» в переводе — «всенародная») Бог вправе посетить этих людей всенародными наказаниями.

Вот юный Бухарин где-то в возрасте 11 лет повторяет поступок крестьянина, описанный Достоевским. Ружья не было, но факт обнародованного перед сверстниками совершённого кощунства (вынос за щекой из храма Святых Тайн) был. Подтверждено несомненно.

Юному Бухарину Христос не являлся. Много чести. Тем более что потом Бухарин возомнил себя лично не кем иным, но Антихристом, и требовал от матери сознаться, что она блудница (непременный атрибут для личности Антихриста).

Этот любимейший сын Партии и лично Ленина был безжалостно сожран им же созданной Партией. Вряд ли он молился перед смертью Тому, над Чьими Тайнами посмеялся в детстве. А между тем здесь-то и корень всех кровавых ужасов.

На той же «пандемической» почве бунта против Бога проросло и есенинское кощунство. Вот строки из поэмы «Инония» (1918 год):

Время моё приспело,
Не страшен мне лязг кнута.
Тело, Христово тело,
Выплёвываю изо рта.

Неважно — сделал такое человек или только «болтнул» в стихах лишнего. Сказать такое (для поэта — особенно) — ровно то же, что и сделать. Слово и есть дело. А. Блок понял эти слова буквально.

Поэтому Есенин стоит в том же ряду людей, заболевших яростным безбожием и «оказавшихся лёгкими». Буря революции сорвала их с места и понесла в сторону тьмы и окончательной погибели. Так ветер несёт по улице окурки, газеты и прочий лёгкий мусор, а камни и всё тяжёлое оставляет на месте.

В целом наш народ допросился у Бога наказаний, которые потом испил до дна в безумном XX веке. И корень всех бед — безбожие, в запущенных формах переходящее в дерзость и кощунство. Иной крестьянин здесь бывает так же отвратителен, как атеист-профессор, а иной поэт — как революционный фанатик.

Под этим углом стоит перечитать русскую историю.

 

[Алексей С.В.]

Время моё приспело,
Не страшен мне лязг кнута.
Тело, Христово тело,
Выплёвываю изо рта.

Показательные строки, однако. Это писал тот же человек, что написал:

Если крикнет рать святая:
«Кинь ты Русь, живи в раю!»
Я скажу: «Не надо рая,
Дайте родину мою».

 

[Сергей Шишкин]

А решений двадцатого съезда КПСС недостаточно?

Этот съезд всё свалил на Сталина, а партия "свята и безошибочна". Съезд не осудил, например, Хрущёва, который лично участвовал в репрессиях, так же лично подписывал расстрельные списки. И не он один. Все. Съезд про это не упомянул. Это декоративный съезд.

 

[Алексей Давыдов]

Я про современные партии. Они могли бы выразить своё мнение и о решениях того съезда.

А они ведь и выразили, в 2025 году.
"Участники проходящего в Подмосковье XIX отчетно-выборного съезда Коммунистической партии РФ приняли резолюцию о признании ошибочным доклада генсека ЦК КПСС Никиты Хрущева о культе личности лидера советского государства Иосифа Сталина.
В резолюции указано, что КПРФ считает необходимым "оценить ошибочным и политически предвзятым" доклад Хрущева "О культе личности и его последствиях", сделанный на закрытом заседании делегатов ХХ съезда КПСС 25 февраля 1956 года". https://www.vesti.ru/article/4582864
Вот вам и всё покаяние, вся "обоснованность" призывов к прощению.
Приходится повторить: "Ничего не забыли и ничему не научились".

 

[Николай Владимирский]

Я не утверждал, что Вы писали такое.Навряд ли.Уничтожили общественный строй Российской империи.Не знаю, как. А кто такое утверждал?Конечно то же самое, что и у нацистов: "терроризировать население, пытки кошмарные..., массовые убийства".Обманули они крестьян, а когда те опомнились и попытались сопротивляться, было уже поздно: антинародным террором большевики успешно справлялись с недовольными.Ложью и невиданным ранее террором.Обычно сторонники большевизма категорически не признаЮт достижений Российской империи.Ну, да, а большевистский режим сделал то же сАмое намного быстрей.Ну, если иметь выбор: донести на соседа или он донесёт на тебя...Неправда.Ни в чём.

1. Если не утверждали, то ничему не возразили этим.

2. Нет, не навряд-ли) Средневековые пытки, применяемые постоянно, массовые казни, тяжелейшие поборы с крестьянского населения, и без того живущего небогато, масштабные стройки с тяжелейшим трудом.
Но мы признаем, что этот человек спас страну.

3. Я уже ранее писал. Тот общественный строй, который держал Российскую Империю, уже умирал "естественной смертью" в результате реформ самого правительства. Император Александр Николаевич уничтожил крепостное право, Столыпин ускорил умирание общины. Россия все более и более становилась капиталистической страной. Вот этот самый новый уклад и был единственной реальной альтернативной большевикам, а уклад этот тождественен тому убожеству, что имеем сейчас.

4. Просьба прочитать то, на что я отвечал.

5. Немецкие фашисты умели хуже лгать? Почему в одном случае массовое партизанство, а в другом - массовый набор добровольцами на фронт?

6. Я не отвечаю за всех, кто со мной согласен в конкретном вопросе.

7. Нет, большевистский режим не делал тоже самое, он делал ровно обратное. Создавалось и укреплялось общинное (колхозное) хозяйство, создавалась промышленность плановая, проводились государственные работы по созданию единого, по сути дела огромного "натурального" двора размером со страну.
Соответствующие тенденции и в культуре, нравах.
В к началу XX века Российской Империи семейные нравы все более либерализировались, общинная взаимовыручка все более становилась чисто формальной, расшатывалось национальное самосознание, а господство обретали нравы торгашеские, начинало деградировать массовое искусство, а в Сталинском СССР укреплялся коллективизм, укреплялась семья, укреплялся патриотизм, усиленно развивалось высокое искусство в опоре на на лучшие традиции прошлого.

8. Но если в таких условиях донос неизбежен, как Вы предполагаете, то зачем вменять его в вину народу? И откуда взята странная мысль, что если некто не написал донос на соседа, то сосед напишет на него?

9. Последние два ответа противоречат исходному тексту.

 

[Николай Владимирский]

Копировали. Кстати про культуру, большая ее часть потерялась (из-за естественной массовой урбанизации 20в) и уничтожалась (без этого было бы получше, и молодежи было что послушать кроме Кадышевой)). А теперь язык обеднел (остался один школьный русский), никто не умеет прожить без города (это много всяких знаний, навыков, мудрости), и везде дурацкие однообразные зарубежные и подобные им песни, кино, одежда и пр., как будто нас ассимилировали и рот заткнули, типа слушайте пошлую бизнес-музыку и все (это плохо, для культуры, жизни и пр).

Но ведь из сказанного Вами уже следует обратное Вашему доводу.

Прошу простить, если отвечаю не всем. Уведомления приходят не всегда корректно, да и запутался я в них)))) Если кого-то не удовлетворил - просьба мне сообщить.

 

[Ханна]

Но ведь из сказанного Вами уже следует обратное Вашему доводу.

Про культуру я комментировала другое. А про детей - вы говорили, что старшее поколение порядочней прям следующего поколения, массово. Как в притче о сеятеле, если вся массовая порядочность первым же ветром сдулась, то так себе. Мне кажется того, что вам кажется порядочностью - до 1917 было еще больше и постепенно уменьшалось (а не связано с СССР) - внешняя скромность, речи, вида, СМИ и т.п. Это хорошо, но слабо мешает грехам и преступлениям.

 

[Алексий Б.]

Этот съезд всё свалил на Сталина, а партия "свята и безошибочна". Съезд не осудил, например, Хрущёва, который лично участвовал в репрессиях, так же лично подписывал расстрельные списки. И не он один. Все. Съезд про это не упомянул. Это декоративный съезд.

Съезды не осуждают хрущёвых. Михаил не видел признания ошибок. Михаил может увидеть признание ошибок, изучив материалы съезда.

 

[Сергей 001]

Все - бывшие коммунисты. Никуда они не делись. Остались у власти.

Совершенно верно:

Известные современные руководители и деятели — бывшие члены КПСС:

• Владимир Путин — Президент Российской Федерации (член КПСС с 1975 года).
• Сергей Шойгу — секретарь Совета Безопасности РФ, бывший министр обороны (член КПСС с 1979 года).
• Валентина Матвиенко — председатель Совета Федерации РФ (член КПСС с 1972 года).
• Сергей Собянин — мэр Москвы (член КПСС с 1986 года).
• Дмитрий Медведев — заместитель председателя Совета Безопасности РФ, бывший президент и премьер-министр.
• Вячеслав Володин — председатель Государственной Думы РФ (член КПСС с 1985 года).
• Сергей Иванов — специальный представитель президента по вопросам природоохранной деятельности, экологии и транспорта (член КПСС с 1974 года).
• Сергей Нарышкин — директор Службы внешней разведки РФ (член КПСС с 1976 года). [1, 2, 3]

 

[Алексей С.В.]

А про детей - вы говорили, что старшее поколение порядочней прям следующего поколения, массово.

Я уже ему объяснял, это "взгляд из своего пузыря". У меня например тоже все родственники порядочные, но это же не значит что все в СССР такие были. Были и люмпены, и криминал, и зажравшаяся номенклатура и прочее и прочее. Об этом написано в частности у А. Ракитина - о реальной преступности в СССР и о преступлениях с участием солдат и в армии.

 

[Юрий Куриленко]

бывшие члены КПСС:

Это не показатель. В советское время были специальности, на которых обязательно было членство в партии. Например, учитель истории.

 

[Сергей Шишкин]

Это не показатель. В советское время были специальности, на которых обязательно было членство в партии. Например, учитель истории.

Это показатель. Многомиллионная армия членов КПСС даже не пикнула, когда СССР развалился и бывшие секретари обкомов стали "демократами".

 

[Игорь Кзнц.]

Это показатель. Многомиллионная армия членов КПСС даже не пикнула, когда СССР развалился и бывшие секретари обкомов стали "демократами".

Я помню только члена КПСС Н.Андрееву с её "Не могу поступиться принципами". Не согласен,конечно,но по человечески её здесь можно уважать.

"Слово к народу" в июне 91 г. это уже другое:
"Родина, страна наша, государство великое, данное нам в сбережение историей, природой, славными предками, гибнет, ломается, погружается во тьму и небытие...Что с нами сделалось, братья? Почему лукавые и велеречивые властители, умные и хитрые отступники, жадные и богатые стяжатели, издеваясь над нами, глумясь над нашими верованиями, пользуясь нашей наивностью, захватили власть, растаскивают богатства, отнимают у народа дома, заводы и земли, режут на части страну, ссорят нас и морочат, отлучают от прошлого, отстраняют от будущего — обрекают на жалкое прозябание..."

 

[Сергей Шишкин]

Да уж, в 20 веке Россия дважды полностью перепрограммировалась.

 

[_Михаил]

Совершенно излишне. Такое имело бы смысл сделать, если бы отношение к ним изменилось.

Дайте ссылку на решение того съезда по упомянутому вопросу.

Это девушкам приходится многократно клясться в одних и тех же своих к ним нежных чувствах. Ну, и нервным интеллигентам ещё.

Это не те девушки.

А они ведь и выразили, в 2025 году.
"Участники проходящего в Подмосковье XIX отчетно-выборного съезда Коммунистической партии РФ приняли резолюцию о признании ошибочным доклада генсека ЦК КПСС Никиты Хрущева о культе личности лидера советского государства Иосифа Сталина.
В резолюции указано, что КПРФ считает необходимым "оценить ошибочным и политически предвзятым" доклад Хрущева "О культе личности и его последствиях", сделанный на закрытом заседании делегатов ХХ съезда КПСС 25 февраля 1956 года". https://www.vesti.ru/article/4582864
Вот вам и всё покаяние, вся "обоснованность" призывов к прощению.
Приходится повторить: "Ничего не забыли и ничему не научились".

Может быть, они имели в виду умолчание Н.Хрущёвым о положительных делах И.Сталина, но сами-то умолчали о своём отношении и к культу личности, и к массовому антинародному террору, о котором и Н.Хрущёв ничего не сказал.

 

[Сергей 001]

Это не показатель. В советское время были специальности, на которых обязательно было членство в партии.

Показатель, никакими нормами права это не регламентировалось.

Например, учитель истории.

У нас учитель истории не был членом КПСС.

 

[Алексий Б.]

Дайте ссылку на решение того съезда по упомянутому вопросу.

Ну щас. Всё брошу и стану гуглить материалы съездов. Нужно было в институте историю КПСС учить.

 

[Юрий Куриленко]

Это показатель

Я имел в виду, что членство в партии в последнее десятилетие, не было показателем коммунистичности.

 

[_Михаил]

1. Если не утверждали, то ничему не возразили этим.

Напомнил.

2. Нет, не навряд-ли) Средневековые пытки, применяемые постоянно, массовые казни, тяжелейшие поборы с крестьянского населения, и без того живущего небогато, масштабные стройки с тяжелейшим трудом.

Ну, в таком случае докажите своё утверждение "куда более суровые действия были у Петра Великого".

Но мы признаем, что этот человек спас страну.

Пётр 1 предварительно не развалил страну в отличие от большевиков, в борьбе за власть дошедщих до измены Родине.

3. Я уже ранее писал. Тот общественный строй, который держал Российскую Империю, уже умирал "естественной смертью" в результате реформ самого правительства. Император Александр Николаевич уничтожил крепостное право, Столыпин ускорил умирание общины. Россия все более и более становилась капиталистической страной. Вот этот самый новый уклад и был единственной реальной альтернативной большевикам...

Нет: был ещё вариант социализма партии эсэров, победившей на всенародных выборах в Учредительное собрание осенью 1917 г.

4. Просьба прочитать то, на что я отвечал.

Прочитал.

5. Немецкие фашисты умели хуже лгать? Почему в одном случае массовое партизанство, а в другом - массовый набор добровольцами на фронт?

Стоп: я имел в виду террор внутри страны.

6. Я не отвечаю за всех, кто со мной согласен в конкретном вопросе.

Я тоже.

7. Нет, большевистский режим не делал тоже самое, он делал ровно обратное. Создавалось и укреплялось общинное (колхозное) хозяйство, создавалась промышленность плановая, проводились государственные работы по созданию единого, по сути дела огромного "натурального" двора размером со страну.
Соответствующие тенденции и в культуре, нравах.
В к началу XX века Российской Империи семейные нравы все более либерализировались, общинная взаимовыручка все более становилась чисто формальной, расшатывалось национальное самосознание, а господство обретали нравы торгашеские, начинало деградировать массовое искусство, а в Сталинском СССР укреплялся коллективизм, укреплялась семья, укреплялся патриотизм, усиленно развивалось высокое искусство в опоре на на лучшие традиции прошлого.

Я же ясно написал не "делал", а "сделал", т.е. "загнулся" намного быстрей Российской империи.

8. Но если в таких условиях донос неизбежен, как Вы предполагаете, то зачем вменять его в вину народу?

Кто вменил народу что-то в вину?

И откуда взята странная мысль, что если некто не написал донос на соседа, то сосед напишет на него?

Откуда?

9. Последние два ответа противоречат исходному тексту.

Не думаю так.

Ну щас. Всё брошу и стану гуглить материалы съездов.

В таком случае остаётесь голословным о якобы существовании некоего решения 20 съезда КПСС.

Нужно было в институте историю КПСС учить.

А Вы не сделали этого -- и вот результат.

 

[_Михаил]

...КПРФ считает необходимым "оценить ошибочным и политически предвзятым" доклад Хрущева "О культе личности и его последствиях"...

А вообще интересно получается у этой КПРФ: задокументированное критическое мнение Н.Хрущёва в отношении И.Сталина признано предвзятым, хотя в докладе приведено множество случаев предвзятого отношения И.Сталина к своим однопартийцам, а задокументированное в 1937 г. мнение И.Сталина о необходимости расстрелов на всякий случай всех подозрительных людей в стране по указанному И.Сталиным лимитам КПРФ до сих пор ни разу не назвала предвзятым. Ну, просто "чудеса" извилистого хода мысли КПРФ.