Почему на сайте так много неправды об Исламе?

[Джабраил]

Похоже,что не правы именно Вы,Джабраил.

Хвала Господу миров, что я пока не ошибся и не лгал.https://ru.wikipedia.org/wiki/Мухаммад_ибн_Салих_аль-Усаймин - тут всё ясно написано. А тот источник, которого привели вы - ваххабистский.(салафитский)

 

[Герман Александрович]

Не надо видеть ошибки в моих доказательствах, если у вас нет способности видеть правду.

Почему не способен? Способен, и могу даже ее Вам сказать, только боюсь, что она Вам не понравится.

В-третьих, да он именно и был салафитским, то есть ваххабитским ученым, и поэтому утверждал такое.

То есть Вы ставите знак равенства между салафитами и ваххабитами? Боюсь, что многие с Вами не согласятся, приводя свои обоснования. То что слово «салаф» означает предок, а салафиты - это те люди, которые считают, что идут по пути этих предков - тех, кто жил во времена пророка Мухаммеда, вовсе не означает приверженности теории Мухаммада ибн Абд аль-Ваххаба ат-Тамими (1703—1792). Кстати, заметьте - это не 17, а 18 век. Салафизм - это общее течение в исламе, которое апеллирует к тем временам. Говоря более понятными терминами, это, скорее всего, фундаментализм в исламе. Фундаментализм может быть разным, он может быть агрессивным или же наоборот. Он может быть каким угодно. Допустим, салафитами называют и ваххабитов. Также салафитом называли имама Шафия, который является основателем одного из четырех мазхабов, толков суннитского ислама. Сами термины «салафиты» и «салафизм» очень широки и расплывчаты. Очень трудно, назвав кого-то салафитами, дать этой группе мусульман исчерпывающую оценку.

 

[Джабраил]

Там где есть слово "саляф", "Ваххабит" "салафит" - это всё ваххабитское.

 

[Джабраил]

Почему не способен? Способен, и могу даже ее Вам сказать, только боюсь, что она Вам не понравится.

Вы только что показали)

То есть Вы ставите знак равенства между салафитами и ваххабитами? Боюсь, что многие с Вами не согласятся, приводя свои обоснования. То что слово «салаф» означает предок, а салафиты - это те люди,

Не имеет значение что значит, это говорю, что Салафиты это и есть ваххабиты. Поковыряйтесь в википедии, поймёте.

Кстати, заметьте - это не 17, а 18 век.

Формально да, но я имел в виду замысел создать эту нечисть, политику.

 

[Николай 160]

Насчет даты рождения Вы правы,а по поводу авторитера среди сторонников учения Мухамеда,то он более известен,чем Вы.Получается,что у него какое-то свое видение,отличное от вашего.Авторы же сравнительной таблицы,как раз и сравнивали толкование арабских авторитетов и православных.

 

[Герман Александрович]

Вы только что показали)

Да нет, еще не показал, только разминаюсь

Не имеет значение что значит, это говорю, что Салафиты это и есть ваххабиты. Поковыряйтесь в википедии, поймёте.

Но если для Вас Википедия - вершина мысли, то мне больше нечего сказать. Как я понял, возразить что-то конкретно на мое рассуждение о салафизме Вы не в состоянии.

 

[Джабраил]

то он более известен,чем Вы.

Известность не оправдывает слова. Он представитель ваххабитов, поэтому и известен. Есть и известные плохие люди.

Авторы же сравнительной таблицы,как раз и сравнивали толкование арабских авторитетов и православных.

они сравнивали с ними? С ваххабитами? Они же не знают что такое истинный Ислам. сравнивать с ними это означает сравнивать ни с чем, а не с Исламом.

 

[Джабраил]

Но если для Вас Википедия - вершина мысли, то мне больше нечего сказать. Как я понял, возразить что-то конкретно на мое рассуждение о салафизме Вы не в состоянии.

Читайте и тут: http://islam-today.ru/radical-movements/. А если для вас вершина мысли ваххбитский источник, также источник в сравнении с Исламом ваххабизм, то мне тоже нечего сказать к вам. Это для того, чтобы показать Ислам плохой, многие пользуется ими(ваххбитами). Это НЕ Ислам, это просто радикально-террористическая организация.

 

[Николай 160]

Известность не оправдывает слова. Он представитель ваххабитов, поэтому и известен. Есть и известные плохие люди. они сравнивали с ними? С ваххабитами? Они же не знают что такое истинный Ислам. сравнивать с ними это означает сравнивать ни с чем, а не с Исламом.

Джабраил,а Вы читаете по-арабски?

 

[Джабраил]

Джабраил,а Вы читаете по-арабски?

Знаю, но очень мало. А зачем этот вопрос?

 

[Герман Александрович]

Читайте и тут: http://islam-today.ru/radical-movements/. А если для вас вершина мысли ваххбитский источник, также источник в сравнении с Исламом, то мне тоже нечего сказать к вам.

Джабраил, Вы лукавите, да простит Вас Аллах, я ни на какие источники ссылки не давал, а если и рассуждал, то по источнику, данному Вами. И этим источник был этот ресурс. Азбука - ваххабитский источник?
Вы лукавите еще тем, что упустили мое упоминание о конкретных атрибутах Аллаха в мусульманском вероучении, а также упоминание о имаме Шафия. Но я не удивлен. Первый, кто меня познакомил с исламом, был ученый узбек-мусульманин из Академии Наук. И то, с чего он начал, запомнилось мне на всю жизнь, и практически всегда подтверждает его слова и примеры, что ислам - это религия лукавства и вранья. Как-то так. Вот я Вам и сказал один из тезисов правды, которую видят многие, но не Вы.

 

[Джабраил]

Герман Александрович
Прошу прощения, под "вас" я имел ввиду не вас, а тех, кто составил таблицу на основе ваххбитской вероучении. Пожалуйста, поймите правильно.

Вы лукавите еще тем, что упустили мое упоминание о конкретных атрибутах Аллаха в мусульманском вероучении, а также упоминание о имаме Шафия.

Я же отвечаю не только к вам, поэтому могу упустить, повторите тут пожалуйста, с помощью Аллаха я отвечу.

да простит Вас Аллах

Да Простит Он всех нас.

 

[рБАлександр]

Мир вам Александр!

Убедительным? Политика Запада меня никогда не убеждала. Этот боец "Исламского" Государства он вообще не был истинным мусульманином, ИГИЛ просто террористическая организация, которая не имеет никакого отношения к истинному Исламу. Они же уже проигрывают, и ЯКОБЫ находят "верный путь".Якобы он был плохим, когда был мусульманином и теперь стал хорошим, когда стал христианином Это всё политика, организованная против Ислама.

Простите Джабраил но это лукавство отвечать на вопрос который я не задавал, и не отвечать на заданный мною вопрос. Я Вас спросил о свидетельстве человека вернувшегося из преисподней, а не с запада. Почему он вернувшись оттуда сразу пожелал стать не правильным Мусульманином, а Христианином? Или ему там не правильно обьяснили?

 

[Джабраил]

рБАлександр
Я же вам ответил, что этот человек был ваххбитом, ими управляли, какое доказательство, что им и сейчас не управляют? Какое доказательство, что это не часть политики "Всё хорошо. кроме Ислама"?

 

[рБАлександр]

Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.

Евангелие от Луки 16 22-31
Это именно этот случай.
Больше мне нечего сказать.
Простите.

 

[Джабраил]

А мне не на чего посмотреть и убедиться. Вы не представили ни единого доказательства. Неужели люди стали такими наивными, что верят во всё, чего видят.
Целью создания этой темы было исправить ошибки, а не спорить кто прав. Так что....

 

[Николай 160]

Знаю, но очень мало. А зачем этот вопрос?

Джабраил,а вахабиты ,как правило арабы и читают коран на родном языке и понимают его дословно,Вы же в переводе и трактуете по своему,то есть их толкования первоисточника как раз и раскрыват первоисточник,а Ваши приглаженные.

 

[Джабраил]

Джабраил,а вахабиты ,как правило арабы и читают коран на родном языке и понимают его дословно,Вы же в переводе и трактуете по своему,то есть их толкования первоисточника как раз и раскрыват первоисточник,а Ваши приглаженные.

Не понимаю какое это отношение имеет к языку? Я лишь говорю мнение, мысль Ислама, как его трактуют настоящие богословы, а не как ваххабиты.

 

[Андрей П.К.]

Андрей П.К.
Простите, но вы действительно считаете правильно то, что вы сейчас написали? Как можно думать, что "запросто ошибся"? В Исламе запрещено говорить о том, о чем не имеешь достаточно правильной информации

Так я же и пытался своим предыдущим сообщением донести до Вас мысль, что с точки зрения нашей веры, нет другой истинной веры кроме православия. То есть, по сути, все остальные религии - ложь. А значит, несмотря на Ваш заперт, мы будем считать, находясь с свете Истины, что исходящая от Вас религиозная информация неправдива...

Тогда это меня очень огорчит. Может даже это и простая ошибка, но разве это ошибка не приведет к тому, что нейтральные люди(имеющие одинаковое отношение и к Исламу, и к Христианству) просто начнут ненавидеть Ислам? Это ошибка превращается в клевету, разве не очевидно?

Нет, не очевидно. Я как раз сегодня читал творения нашего святителя Феофана Затворника, который как раз писал о восприятии информации людьми находящимися в свете истинной Христовой веры и всеми остальными, так что недопонимание вполне объяснимо. Так же, вполне может оказаться, что на сайте ошибки нет, но Вы видите и воспринимаете эту информацию как ошибочную именно из-за отличия восприятия...
А что до гипотетических равноудалённых от ислама и христианства людей, я вообще не вижу проблемы, так как такие люди наверняка либо неверы(вероятние всего) либо люди других верований. Но появление первых на нашем сайте вообще практически нереально, им плевать на всякую веру и нет ничего скучнее чем читать о ней... Вторые вообще скептически воспримут информацию, как о сторонних для себя религиях. Так что ненависть если что и породит, так это кровавые выходки псевдоисламских группировок и фанатиков, раскрутка и истерия в СМИ, но никак не скромная табличка у нас на сайте...

Что что? Какой лицемерность? Прошу прощения, но у нас нет ни единой лицемерности, поэтому бросать чего-то не собираюсь. Ислам, поистине толерантная религия. Ислам никого не вынуждает, никогда.

Простите мою косноязычность! Когда я писал про лицемерство, я совсем не имел в виду никакой религии или конкретного человека, тем более Вас как собеседника. Просто пытался этим показать, что говорить сейчас буду прямо, но это будет совсем не толерантно к Вашему слуху, зато с моей стороны честно.
А в плане толерантности к воле, христианство тоже крайне толерантно, Господь создал всех со всободной волей, кто мы, чтоб её ограничивать? Просто это не отменяет моей прямоты в вопросах оценки других религий, а я просто вынужден признавать их ложными, иначе погрешу против правды и против своей веры!
Простите если опять что-то из сказанного мной покажется Вам грубым!

Андрей П.К.
Простите, но вы действительно считаете правильно то, что вы сейчас написали?

Я далёк от мысли, что достиг того состояния, что могу считать свои изречения чистой правдой! Конечно, это только моё мнение, как и у любого падшего человека ошибки вполне возможны...

 

[Николай 160]

Не понимаю какое это отношение имеет к языку? Я лишь говорю мнение, мысль Ислама, как его трактуют настоящие богословы, а не как ваххабиты.

Джабраил,так все мусульмане считают,что точный перевод слов Мухамеда с арабского невозможен,поэтому следует,что арабские толкователи излагают именно то,что говорил Мухамед,а люди не знаюшие арабского понять полностью не могли.
На мой взгляд,именно ваххабиты и есть реальное лицо ислама.