- Православный христианин
А почему Вы думаете, что "хуже"? На момент отмены крепостного права в России крепостных было меньше 50%. Многие крепостные имели собственное дело и самостоятельно выкупались.
Почему в христианской Руси появилось крепостное право?
- Автор темы Елена АК
- Дата начала
Меньше 50% от чего? От количества холодильников на душу населения в год Крещения Руси?
- Православный христианин
" ...Почему из всех эпитетов к слову «Русь» подошел лишь эпитет «святая»? Почему Англия у нас старая и добрая, Германия – великая, Франция – прекрасная, Америка – свободная, а Русь – святая?
... Можем ли мы сказать, что здесь имеется в виду актуальная святость русского народа? Вряд ли. Грех на Руси был всегда силен. Порой кажется, что русский народ как-то особенно склонен ко греху. Часто наши святители прославлялись кроме прочего за то, что усиленно боролись с безнравственностью и даже порочностью своей паствы, идущими от забвения церковной жизни...
...В чем же тогда святость Руси? ...
Русский народ всегда был как бы пропитан идеалом святости. В какую бы нравственную пропасть ни пал русский человек, он всегда реально осознавал свое падение и всегда помнил направление для возвращения к Богу...
...Здесь можно выделить две составляющие: осознание своей греховности и вера, что Бог силен поднять человека с любого дна...
... Неодолимость идеала святости и чувство собственной греховности в русском народе делали возможными обращение легендарного Кудеяра-атамана и реального разбойника Опты – основателя Оптиной Пустыни.
Вера и покаяние – вот основы духовной жизни, которые превратили «Русь изначальную», языческую в Русь святую, и, пока мы еще осознаем свою греховность и сохраняем веру в живого спасающего Бога, у нас есть надежда на то, что выражение «Святая Русь» для нашего времени не является историческим анахронизмом " ( c ).
pravoslavie.ru
... Можем ли мы сказать, что здесь имеется в виду актуальная святость русского народа? Вряд ли. Грех на Руси был всегда силен. Порой кажется, что русский народ как-то особенно склонен ко греху. Часто наши святители прославлялись кроме прочего за то, что усиленно боролись с безнравственностью и даже порочностью своей паствы, идущими от забвения церковной жизни...
...В чем же тогда святость Руси? ...
Русский народ всегда был как бы пропитан идеалом святости. В какую бы нравственную пропасть ни пал русский человек, он всегда реально осознавал свое падение и всегда помнил направление для возвращения к Богу...
...Здесь можно выделить две составляющие: осознание своей греховности и вера, что Бог силен поднять человека с любого дна...
... Неодолимость идеала святости и чувство собственной греховности в русском народе делали возможными обращение легендарного Кудеяра-атамана и реального разбойника Опты – основателя Оптиной Пустыни.
Вера и покаяние – вот основы духовной жизни, которые превратили «Русь изначальную», языческую в Русь святую, и, пока мы еще осознаем свою греховность и сохраняем веру в живого спасающего Бога, у нас есть надежда на то, что выражение «Святая Русь» для нашего времени не является историческим анахронизмом " ( c ).
Андрей Горбачев. В чем святость Святой Руси? / Православие.Ru
Почему Англия старая и добрая, Германия – великая, Франция – прекрасная, Америка – свободная, а Русь – святая?
- Православный христианин
От общего количества крестьян.
К чему этот тон?
Ваши познания в теме крепостного права - на уровне советских штампов и стихотворения "Деревня" А.С.Пушкина. И Вы на базе этого ставите вопрос "как это всё совмещается со Святой Русью"... Сапоги в смятку.
Да, за тон прошу прощения. Это вы правы.
Но вопрос, когда был на Руси тот самый золотой век, что можно было сказать, что православие сбылось массово, для меня актуален.
- Православный христианин
Это вопрос социальной энтропии, рассеивания творческой, витальной энергии в обществе. Такие времена бывали, когда жили, творили гиганты духа, низводившие благодать Божию на землю, потом - застой, болото, ряска на воде ...
Например, период Сергия Радонежского, подготовившего взлёт того, что можно назвать "Святой Русью".
Например, князь Димитрий Донской оделся простым ратником и стал в ряды войска по религиозным причинам:
На мой взгляд (АВТОРА), многое объясняет малоосвещаемый официальной историографией факт: на момент битвы князь пребывал отлученным от церкви митрополитов Киприаном. Что самое интересное, мы знаем об этом из письма Киприана к Сергию - тому самом Сергию Радонежскому, что многими десятилетиями после сражения внезапно объявится на страницах его описаний "благословляющим" анафемствованного князя. (на случай, если кто станет твердить, что "Киприан не анафемствовал Дмитрия, а только отлучил" - вот мнение человека, в вопросе безусловно компетентного: На богословском языке отлучение от Церкви есть анафема. И, соответственно, верно обратное определение: анафема есть не что иное как отлучение от Церкви).
Итак, посмотрим теперь на начало Куликовской битвы с этой позиции.
Великий князь отлучен от церкви, его ставленник умер - что многими могло восприниматься как доказательство неугодности Митяя - и его покровителя! - Христу. Сам Дмитрий Иоаннович не мог не чувствовать себя более чем неуютно.
Но Мамай и его орда не собирались считаться с этим. Орда шла на Русь. Орду надо было остановить - но как, если во главе войска стоит отлученный, неугодный богу князь-анафема?!
Сам князь Дмитрий, такой же средневековый христианин, как и большинство его поданных, не мог не думать об этом.
И вот, накануне битвы, великий князь решается на поразительный шаг. Он перелагает княжеские регалии на плечи друга, не задетого анафемой Киприана приближенного. Делается это в прямом смысле перед Богом - перед ликом Спаса на черном московском знамени, ратной иконой Москвы. Теперь Христу не за что гневаться на московское войско - во главе его не отлученный, не анафема, а благоверный православный христианин. Сам же Дмитрий уходит простым воином в передний полк, отдавая себя на суд божий - не как князь, а как простой человек. Становится в один ряд с нехристями и двоеверцами с северного Белоозера и языческой Литвы.
После боя, очнувшийся, он наверняка испытал большую радость, чем мы это представляем себе сейчас. Не просто лично он уцелел, не просто войско выиграло битву - Бог явил волю,вседержитель рассудил, и признал его, Дмитрия, правым. Отлучение снято - снято волею высшею, чем воля митрополита и самого патриарха. Не только жизнь, не только победа - примирение с Богом.
- Православный христианин
Бог промышляет о целых территориях, о народах, о границах народов. От одной крови Он произвёл весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределённые времена и пределы их обитанию (Деян 17:26).
Промысел включает много разных аспектов, включая социальный строй и его развитие. Если грех умножается на территории, приходит бедствие и расплата за это, будь то стихии или война, неважно. Это всё происходит в рамках Промысла Божия, который весьма глубок и многослоен. Поэтому и крепостное право часть Промысла, грех и праведность внутри этого строя влияли на судьбу страны и судьбы мира вцелом, как каждая возносимая Богу молитва влияет на весь мир Божий, на всю вселенную. Мир сшит Божьими нитями гораздо плотнее, чем привык думать средний обыватель. Богу важно видеть устремление воли народа и в личном, малом, и в общем, даже в условиях тяжёлых, подчас непереносимых. Человек не так часто делает личный выбор, и народы не так часто делают личный коллективный выбор, и он будет не только предузнан, но и предопределён, если созданы Промыслом определённые предпосылки или попущения. Без крепостного права история, культура, политика, всё общество, развивались бы иначе. Если хотите, вся наша история это воспитание смирения. Настолько узки бывают рамки Промысла, когда он о целых народах.
Но Промысел таков, какой он есть, "Совет же Господень во век пребывает, помышления сердца Его в род и род (Пс. 32:11)", распоряжения Господни сокровенны суть и нерушимы. А Святость Руси в том, что она всегда принимала Волю Божию не теряя любви, с терпением и молитвой, без ропота и в смирении, как бы тяжело ей при этом ни было. Потому она и хранима Богом по сей день. И всегда были молитвенники, благодаря которым Русь сохранилась. Поэтому когда утром читаете утренние молитвы, помните, что каждая ваша молитва это дело сохранения Святой Руси, частью которой вы являетесь. Она никуда не делась, Святая Русь есть здесь и сейчас, с её народом и Церковью.
Промысел включает много разных аспектов, включая социальный строй и его развитие. Если грех умножается на территории, приходит бедствие и расплата за это, будь то стихии или война, неважно. Это всё происходит в рамках Промысла Божия, который весьма глубок и многослоен. Поэтому и крепостное право часть Промысла, грех и праведность внутри этого строя влияли на судьбу страны и судьбы мира вцелом, как каждая возносимая Богу молитва влияет на весь мир Божий, на всю вселенную. Мир сшит Божьими нитями гораздо плотнее, чем привык думать средний обыватель. Богу важно видеть устремление воли народа и в личном, малом, и в общем, даже в условиях тяжёлых, подчас непереносимых. Человек не так часто делает личный выбор, и народы не так часто делают личный коллективный выбор, и он будет не только предузнан, но и предопределён, если созданы Промыслом определённые предпосылки или попущения. Без крепостного права история, культура, политика, всё общество, развивались бы иначе. Если хотите, вся наша история это воспитание смирения. Настолько узки бывают рамки Промысла, когда он о целых народах.
Но Промысел таков, какой он есть, "Совет же Господень во век пребывает, помышления сердца Его в род и род (Пс. 32:11)", распоряжения Господни сокровенны суть и нерушимы. А Святость Руси в том, что она всегда принимала Волю Божию не теряя любви, с терпением и молитвой, без ропота и в смирении, как бы тяжело ей при этом ни было. Потому она и хранима Богом по сей день. И всегда были молитвенники, благодаря которым Русь сохранилась. Поэтому когда утром читаете утренние молитвы, помните, что каждая ваша молитва это дело сохранения Святой Руси, частью которой вы являетесь. Она никуда не делась, Святая Русь есть здесь и сейчас, с её народом и Церковью.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Даже и легендарный образ есть, град Китеж.
Путешествие в один конец: страшная правда о легенде о граде Китеже
Всякая легенда со временем профанируется. Не избежало этой судьбы и сказание о Китеже. Сейчас его используют для привлечения туристов. Но любопытно и страшно то, куда на самом деле уходят эти корни
www.vokrugsveta.ru
- Православный христианин
На этот вопрос кто-то из русских писателей, Достоевский, если не ошибаюсь, ответил. Русь Святая - не потому что русский человек - святой, а потому, что он знает, что святость есть, хотя сам он и не святой.
Рабство пропало, но форма эксплуатации народных масс сохранилась (говорю как Ленин), и приобрела иное название и форму повинностей, говоря по русски те же фоберже только в профиль..Развитие науки, экономики, общества и т.д. на Западе всегда имело опережающий характер, связано это не с людьми, а с географическим расположением Европы...
Если вас утешит, то и современная западная идеология, такая как лгбт, трансгендеры и прочие трансформеры, нас ожидают с определенной задержкой...Другая версия ответа предложенного вами вопроса, может быть связанна с тем, Россия всегда будет сталкиваться с определенными трудностями и потрясениями, это необходимое условие того, что в ней еще теплится православие...
Последнее редактирование:
Можно поинтересоваться, откуда вы взяли эту цифру?
Т.е. другие народы не знают что такое святость и святых у них нет. Какая чушь.
- Православный христианин
Поинтересоваться можно. Вообще-то это общеизвестный факт. Можете, например, здесь посмотреть:
Странный вывод из моих слов. Я про другие народы вообще ничего не писал. Я не знаю, что они думают о святости и о себе.
Антон Пакшин
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
"Святая" в данном контексте не означает 100% святость граждан. Это означает что народ в целом исповедует Святую Православною Веру. Это можно сравнить с языком. Далеко не каждый носитель владеет в совершенстве литературным языком, грамматикой и т.д. Но народ в целом является носителем оного.
Так оно и сейчас в мире нисколько не поменялось. Изменилась только форма. Нет железных цепей, нет (почти) прямой продажи. Но суть то осталась. Причем не обязательно учитывать кредитное рабство, банковскую кабалу и т.п.
Возьмите любой моногород с единственным заводом. И дед, и отец и сын - все работают на нём, ибо попросту и выбора то нет. И с вероятностью 99% внук тоже будет работать там. Чем не крепостное право? Хрущевку эту особо и не продашь, на эти деньги в столицах ничего не купить.
Или сотрудники сетевых магазинов (Пятерочка. Магнит и проч.) - их же по стране под миллион человек. Да, они могут "менять барина". Из одного магазина в другой перейти). Только это ничего не меняет. Чем не крепостное право?
Вы можете возразить, что у них есть выбор. Да, есть иллюзия выбора. И есть немногочисленные примеры "успешности". Так и среди крепостных немало примеров "успешности" сохранила история. А по факту миллионы людей ведут образ жизни крепостного. Да, их директора не бьют батогами и на борзых щенков не меняют. Но они их и не ценят в отличии от крепостных прошлого - те хотя бы денег стоили немалых. А современный "крепостной" - бесплатен. Уволил - придет толпа новых. Сами придут.
Так что эксплуатация человека человеком как была, так и есть, и так и будет. Просто формы стали помягче, и приукрашивать её стали искуснее. Но доля её нисколько не изменяется. Скорее наоборот. Чтобы был один богатый - необходима тысяча бедных. Закон....А учитывая объемы богатства нынешних богачей - эксплуатация лишь выросла). Форма иная, картинка красивая, но суть одна.
Кроме того появилась новая форма - эксплуатация государством государств. Взять хотя бы Францию - она веками грабит (в прямом смысле) Африку и благодаря этому живет (своих то ресурсов нет, а что было - давно истощилось). Грабит практически целый континент! Римским рабовладельцам такое даже и не снилось)). Эксплуатация в античные времена - детсад по сравнению с современностью.
Последнее редактирование:
да любой народ считает, что исповедует святую и истинную веру. Иначе он её не исповедовал бы.
Очень приятно видеть внятно и грамотно изложенное мнение. В целом согласна.
- Православный христианин
Святая и истинная вера - одна. И не любой народ её исповедует.
- Православный христианин
Народ вообще ничего не исповедует.
Исповедовать Веру может конкретный человек. Даже если таких, исповедующих Православие, людей в народе много, это не даёт нам возможности говорить о том, что народ в целом исповедует Православие.
К тому же, нужно не забывать о том, что Православие не является неотъемлемым атрибутом одного народа: Православных можно найти среди людей, принадлежащих к самым разным народам, как имеющим общие исторические корни, так и не имеющим их.
Другими словами, Православие - над национальными и государственными принадлежностями. Все Православные по всему миру - братья и сестры. Об этом нужно помнить, формируя свое отношение в т.ч. и к межгосударственным конфликтам.
- Православный христианин
Конкретный человек говорит и думает на конкретном языке с конкретным понятийным аппаратом, идиомами, оттенками смысла и пр., носителем чего является народ.
- Православный христианин
На этом же конкретном языке говорят и атеисты-богоборцы.
Даже здесь, на Форуме, они выступают, используя тот же понятийный аппарат, что и мы. Мы с ними - один народ. Но каждый из нас исповедует Православие, и каждый из них - не исповедует.
- Православный христианин
Вы ошибаетесь. Они используют не тот же понятийный аппарат. Вот яркий пример:
"Передача иконы "Святая Троица" Андрея Рублева из Третьяковской галереи Русской православной церкви несет серьезные риски утраты шедевра, имеющего важное культурное значение, сообщила нам директор Пушкинского музея Елизавета Лихачева.
"Она может быть просто утрачена, она может развалиться на части: там три доски, и они не очень хорошо скреплены между собой. <...> Эта икона никогда не была представлена как чудотворная. "Троица" — это главный русский вклад в христианскую иконографию, [основное в ней] — не религиозное значение, а значение искусствоведческое", — прокомментировала Лихачева.
В понятие Троица эта дама вкладывает совсем иной смысл - "плохо скрепленные три доски искусствоведческого значения".