Анатолий Митрофанов
15.01.1961- 05.07.2021
- Православный христианин
Почему Христос сказал Марии Магдалине: «Не прикасайся ко Мне»
- Автор темы Анатолий Митрофанов
- Дата начала
- Православный христианин
Вот некоторые толкования на это место:
Свт. Григорий Палама
Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему
«Не прикасайся Мне»; Он как бы говорит ей: поскольку твоя мысль не прикасается глубине Таинства относительно Меня: что Я – Бог, во плоти ныне тобою видимый, и то во плоти ныне особенно божественной, то посему: «Не прикасайся Мне». И это долженствовало быть сохранено для Божией Матери: то, что Она единственная среди жен должна была коснуться Тела по Воскресении – воплотившегося от Нее ради нас Бога; что и было, повествует Евангелист Матфей: ибо по причине Ее, говорит он, что (Жены Мироносицы), приступивши, коснулись стоп (Воскресшего Господа Христа). Марии же Магдалине говорит: «Не прикасайся Мне, не у бо взыдох ко Отцу Моему», – что полностью соответствует тем словам, которые затем Он сказал для Учеников: «Восхожду ко Отцу Моему», а ныне: – «Не у бо взыдох». Говорит же Он это, чтобы они отнеслись с сугубой озабоченностью и чтобы воспламенить их любовь и побудить к томительному стремлению увидеть Его. Но эти последние слова Спасителя имели отношение и к Марии Магдалине: «Не касайся Мне» – потому что ныне то тело, в которое я облекся, есть сильнее огня устремляющееся ввысь и более исполнено силы, и не только оно в силах взойти на небо, но – и к Самому Сверхнебесному Отцу; но Я еще не взошел к Отцу Моему, потому что после Восстания из мертвых, Я еще не явился Моим Ученикам. ...
Омилия 20. На восьмое воскресное утреннее Евангелие от Иоанна.
Евфимий Зигабен
Глагола ей Иисус: не прикасайся Мне
Мария бросилась, чтобы обнять ноги Иисуса Христа, как бывало прежде, а Иисус Христос удерживает ее от такого обращения с Ним, как прежде, потому что тело Его уже стало Божественным.
...Но почему Христос сказал: «не прикасайся ко Мне»? Некоторые говорят, что Мария просила у Него духовной благодати, так как слышала, что Он говорил ученикам: «когда пойду» к Отцу, "умолю Его, и даст вам другого Утешителя» (Ин.14:3, 16).
2. Но как она, не бывшая тогда с учениками, могла слышать эти слова? С другой стороны, и по своим понятиям она далека была от подобного желания. Да и как она могла просить об этом, когда Он еще не отошел к Отцу? Что же это значит? Мне кажется, что и теперь желала обращаться с Ним, как прежде, и от радости не представляла себе ничего великого, хотя Он и сделался по плоти гораздо совершеннейшим. Поэтому Христос, чтобы отклонить ее от такого мнения и внушить ей не говорить с ним без всякой осторожности (потому что и с учениками, как видно, Он уже не обращался по прежнему), – возвышает ее помышления и через это научает ее более благоговейному с Ним обращению. Если бы Он сказал: не подходи ко Мне, как прежде; теперь обстоятельства изменились, и Я уже не буду обращаться с вами по прежнему, – то это было бы неприятно и отзывалось бы похвальбой и тщеславием. Но слова: «ибо Я еще не восшел к Отцу Моему» были не тягостны и, между тем, выражали тоже самое. Сказав: «ибо Я еще не восшел к Отцу Моему», Христос дает разуметь, что Он спешит туда и стремится. А кто готов уже отойти на небо и не будет более обращаться с людьми, на того уже не следовало смотреть с такими же мыслями, с какими смотрели прежде.
Что такое объяснение справедливо, видно из следующих слов: «иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему» (Ин.20:17). Но ведь Он намерен был сделать это не тотчас, но спустя сорок дней: для чего же говорит так? Для того, чтобы возвысить помыслы Марии и уверить ее, что Он восходит на небо. А слова: «к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему» – относятся к воплощению, так как и восшествие свойственно только плоти. Христос выражается так потому, что говорит с женою, которая не представляла себе ничего великого. Значит, Бог в ином смысле Отец Его и в ином – наш? Именно так. Если Бог не в одинаковом смысле – Бог праведных и Бог прочих людей, то тем более – Сына и наш. А так как Христос сказал: «скажи братьям», то, чтобы на основании этих слов не стали предполагать какого-либо равенства (между Ним и учениками) – Он показывает и различие: сам Он будет возседать на престоле Отчем, а они будут предстоять этому престолу.
Следовательно, хотя Христос, по человеческому естеству Своему, и соделался братом нашим, однакож по славе – весьма отличен от нас, отличен настолько, что и выразить нельзя. Между тем, Мария уходит, чтобы возвестить об этом ученикам (Ин.20:18)...
azbyka.ru
2. Но как она, не бывшая тогда с учениками, могла слышать эти слова? С другой стороны, и по своим понятиям она далека была от подобного желания. Да и как она могла просить об этом, когда Он еще не отошел к Отцу? Что же это значит? Мне кажется, что и теперь желала обращаться с Ним, как прежде, и от радости не представляла себе ничего великого, хотя Он и сделался по плоти гораздо совершеннейшим. Поэтому Христос, чтобы отклонить ее от такого мнения и внушить ей не говорить с ним без всякой осторожности (потому что и с учениками, как видно, Он уже не обращался по прежнему), – возвышает ее помышления и через это научает ее более благоговейному с Ним обращению. Если бы Он сказал: не подходи ко Мне, как прежде; теперь обстоятельства изменились, и Я уже не буду обращаться с вами по прежнему, – то это было бы неприятно и отзывалось бы похвальбой и тщеславием. Но слова: «ибо Я еще не восшел к Отцу Моему» были не тягостны и, между тем, выражали тоже самое. Сказав: «ибо Я еще не восшел к Отцу Моему», Христос дает разуметь, что Он спешит туда и стремится. А кто готов уже отойти на небо и не будет более обращаться с людьми, на того уже не следовало смотреть с такими же мыслями, с какими смотрели прежде.
Что такое объяснение справедливо, видно из следующих слов: «иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему» (Ин.20:17). Но ведь Он намерен был сделать это не тотчас, но спустя сорок дней: для чего же говорит так? Для того, чтобы возвысить помыслы Марии и уверить ее, что Он восходит на небо. А слова: «к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему» – относятся к воплощению, так как и восшествие свойственно только плоти. Христос выражается так потому, что говорит с женою, которая не представляла себе ничего великого. Значит, Бог в ином смысле Отец Его и в ином – наш? Именно так. Если Бог не в одинаковом смысле – Бог праведных и Бог прочих людей, то тем более – Сына и наш. А так как Христос сказал: «скажи братьям», то, чтобы на основании этих слов не стали предполагать какого-либо равенства (между Ним и учениками) – Он показывает и различие: сам Он будет возседать на престоле Отчем, а они будут предстоять этому престолу.
Следовательно, хотя Христос, по человеческому естеству Своему, и соделался братом нашим, однакож по славе – весьма отличен от нас, отличен настолько, что и выразить нельзя. Между тем, Мария уходит, чтобы возвестить об этом ученикам (Ин.20:18)...
Беседа 86, Беседы на Евангелие от Иоанна - святитель Иоанн Златоуст - читать, скачать
Беседа 86. Глава 86. Труд «Беседы на Евангелие от Иоанна» святитель Иоанн Златоуст. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.| часть 86 из 88
azbyka.ru
Анатолий Митрофанов
15.01.1961- 05.07.2021
- Православный христианин
Богослужебные тексты "на втором месте" после Писания.
Евангельская утренняя стихира, глас 8
Горячие слезы Марии / не напрасно проливаются; / ибо вот – она удостоена и наставления Ангелов, / и лицезрения Тебя, о Иисусе! / Но еще о земном она думает*, как немощная женщина, / и потому прикоснуться к Тебе, Христе, не допускается; / однако же как провозвестница посылается к Твоим ученикам, / которым сообщила благую весть, / возвещая о восхождении Твоем к Отеческому наследию. / С нею удостой и нас явления Твоего, / Владыка Господи!
*Иисус говорит ей: жена! что ты плачешь? кого ищешь? Она, думая, что это садовник, говорит Ему: господин! если ты вынес Его, скажи мне, где ты положил Его, и я возьму Его. (Ин. 20:15)
Евангельская утренняя стихира, глас 8
Горячие слезы Марии / не напрасно проливаются; / ибо вот – она удостоена и наставления Ангелов, / и лицезрения Тебя, о Иисусе! / Но еще о земном она думает*, как немощная женщина, / и потому прикоснуться к Тебе, Христе, не допускается; / однако же как провозвестница посылается к Твоим ученикам, / которым сообщила благую весть, / возвещая о восхождении Твоем к Отеческому наследию. / С нею удостой и нас явления Твоего, / Владыка Господи!
*Иисус говорит ей: жена! что ты плачешь? кого ищешь? Она, думая, что это садовник, говорит Ему: господин! если ты вынес Его, скажи мне, где ты положил Его, и я возьму Его. (Ин. 20:15)
священник Алексий
Администратор
- Православный христианин
Архимандрит Ианнуарий (Ивлиев) переводил слова "не прикасайся ко Мне", как "не удерживай Меня".
Он опирается на значение греческого глагола ἅπτεσθαι, который в других местах Евангелия (Мф. 8:15, 9:20, Лк. 22:51) тоже передаёт идею не просто прикосновения, а удержания, схватывания.
Он опирается на значение греческого глагола ἅπτεσθαι, который в других местах Евангелия (Мф. 8:15, 9:20, Лк. 22:51) тоже передаёт идею не просто прикосновения, а удержания, схватывания.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Во-первых, отче, он не Ягуарий, а Ианнуарий.
Во-вторых, при всем уважении, его авторитет уступает авторитету Григория Паламы и Евфимия Зигабена. Так что Ваше "более точно" - очень спорно.
В-третьих, Вы отвечаете человеку, которого, к сожалению, уже шесть лет нет с нами...
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Вот истина: осудишь кого-то и в то же самое вляпаешься.
- Православный христианин
Спасибо, Евгений!
И за то, что ошибку заметили (исправил), и за вразумление...
священник Алексий
Администратор
- Православный христианин
Я отвечал
Когда мы сидели у него на уроках, то называли его согласно «народной традиции» Январь. Ягуарий — это телефон придумал)))
Пока Вы писали ответ, я уже успел немного текст поправить, не подумайте, что исправил задним числом.
Если будет время и возможность постараюсь задать этот вопрос Андрею Десницкому, а пока я мог только предполагать. У меня есть мои личные предположения на этот счет, именно по этому я убрал из своего ответа "более точно".
Одно из них — это то, что язык изменялся. Новый Завет написан на наречии Койнэ, и во времена Иоанна Златоуста значения и употребление слов могло уже немного измениться, тем более ко временам Паламы.
azbyka.ru
Например, Новый Завет не всегда будет корректно переводить словарями классического греческого. Почитайте словарную статью из словаря Вейсмана на слово «ставрос» (крест).
Классно! Ягуарий!
Когда мы сидели у него на уроках, то называли его согласно «народной традиции» Январь. Ягуарий — это телефон придумал)))
Пока Вы писали ответ, я уже успел немного текст поправить, не подумайте, что исправил задним числом.
Да, вот это хорошее возражение, жаль, что отец Ианнуарий не может ответить, я бы у него спросил об этом, потому что неоднократно задаюсь этим вопросом. Слушая и читая современных библеистов, филологов, переводчиков Нового Завета, часто сталкиваюсь с тем, что они предлагают понимание текста, отличное, например, от Златоуста или от других толкователей. Задаюсь вопросом, ведь они тоже были носителями греческого языка, неужели они правильно перевести не смогли, или не уловили оттенки смысла, или не поняли игру слов?
Если будет время и возможность постараюсь задать этот вопрос Андрею Десницкому, а пока я мог только предполагать. У меня есть мои личные предположения на этот счет, именно по этому я убрал из своего ответа "более точно".
Одно из них — это то, что язык изменялся. Новый Завет написан на наречии Койнэ, и во времена Иоанна Златоуста значения и употребление слов могло уже немного измениться, тем более ко временам Паламы.
Койнэ́ – Библиологический словарь. Том второй. К – П, прот. Александр Мень
Койнэ́. Глава 79. Труд «Библиологический словарь. Том 2» прот. Александр Мень. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.| часть 79 из 602
azbyka.ru
Например, Новый Завет не всегда будет корректно переводить словарями классического греческого. Почитайте словарную статью из словаря Вейсмана на слово «ставрос» (крест).
Я не конкретно ему отвечал, а всем, кто читает форум. Сейчас чищу данный раздел, тема мне показалась «достойной жизни», решил дополнить ее немного.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Я тоже дополню тему ссылкой, в которой есть ботаническая минутка
azbyka.ru
"Не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему"
Первое после Воскресения явление Христа.; Мария Магдалина первая видит воскресшего Спасителя. Он же сказал ей: «не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему» (Ин. 20:11-17). Тут...
azbyka.ru