Постимся постом приятным

[Михаил Т]

Именно такого (во времена составления устава – разбавленного) вина, в количестве от 1 до 3 красовуль (чаш емкостью около 200 гр.) разрешается выпить за трапезой в определенные дни (35 гл. Типикона).

3x200 натурального, может выйти как 200 крепленого). Алкогольная составляющая все же думаю учитывается, просто в новых объяснениях стараются всячески сгладить все острые и непонятные углы.

 

[Ханна]

Немного вина просто обеззараживало воду, вода -хорошая среда для бактерий и портится быстро, иметь постоянный доступ к питьевой воде раньше было не так просто, тем более на юге, тем более в походе и т.п.

 

[Михаил Т]

ой да ладно вам эти трезвеннические байки рассказывать, ну сколько "немного", какой крепости раствор обеззаразит хоть что-то в воде? В самом вине бактерии, а 0.5% спирта вообще ничего не обеззаразит.
И истории про употребления разбавленного вина в целом, на пирах к примеру... Вот если подумать с практической т.з, разбавляли - что бы что? О сладости сока речь не идет, ибо он за сутки сбраживается в тепле,.. сахара в таком вине не остается, значит разбавляли чтобы и хмеля и вкуса не оставалось? Добавляли немного воды, в это можно поверить.

 

[Дмитрий Осиянный]

Недавно прочитала в статье про питание в пост, что не должно быть "услаждение" пищей, речь не только про сладкое, но про любую пищу, которая доставляет удовольствие, тогда она просто порабощает нас и ведёт ко греху.

Услаждение едой штука обманчивая. Если поститься строго, то вся обычная еда становится услаждающей. Даже горячий сладкий чай с хлебом, или хлеб с растительным маслом начинают казаться лакомством.

 

[Ханна]

ой да ладно вам эти трезвеннические байки рассказывать,

Почему байки, расскажите сами про доступность безопасной воды в те времена. С т.зр. сегодняшней науки алкогольные напитки вредны в любых дозах, но пить никто не мешает и вредно много чего м.б., напр. подгоревшая еда.

 

[Ингвар.]

Многовато получается.. Хотя мне понятно почему разрешено.

200 грамм разбавленного вина, по факту наверное было не больше 100, объясняется как источник витаминов...скудная еда

Просто ларчик открывался, всего то сменить мясо на рыбу

Опять же монашеская тема, рыбу можно было вкушать в тех монастырях, которые находились в морской зоне, в Греции например, в связи с тем что с остальными продуктами был напряг видимо

 

[Татьяна Силина]

А какую кто цель имеет когда постится? Вот кончится пост и ? Какое приобретение кто хочет иметь в результате поста? Пост ведь не самоцель… Отказался от сладкого, от кофе, от мяса….например, от походов в театр, от сквернословия очень стараемся воздерживаться в пост, от осуждения…. а после поста как мы хотим и будем стараться действовать в отношении того, от чего отказались в пост?

Оксана-2, не Вам пишу. В том смысле, что возразить или что-то существенное добавить к Вашим словам _ мне нечего... Просто давно уже думаю примерно о том же, о чём Вы пишите.
_______________
Великий пост называют - духовной весной, "весной оживает и пробуждается природа"...
А когда закончится Великий пост что будет? Пробуждение закончится?... Будут _ просто весна, лето, осень, зима... духовное делание ради Господа и своего спасения, уже не нужно будет?...
_____

Есть cлова, не мои, Сергея Фуделя, которые можно взять на заметку, думаю и не только на Великий пост (и другие посты), но и на питание вне постов...

"Перед тем как начать с нами обед или ужин, отец Серафим (Битюгов) сам обычно читал молитву. И после окончания тоже сам читал, причем не одну и не две, а иногда много разных молитв, и с особенной любовью, явно ведя нас тут же, после обычной человеческой еды, в какие-то сверхчеловеческие дали. Обычно эта вереница послеобеденных молитв начиналась с особенно часто им повторяемой: «Ядят убозии, и насытятся, и восхвалят Господа взыскающие Его, жива будут сердца их в век века».
В связи с этим вспоминается мудрая формула аввы Силуана Афонского о норме еды: «Есть надо столько, чтобы после еды хотелось молиться», то есть если еда не нарушает какой-то путь молитвенной непрестанности, то она нечрезмерна.
( Cергей Фудель"У стен Церкви")

 

[Оксана-(Ксения)]

А вы приятно поститесь?

Ввиду пояснений в старт топике вопрос звучать должен так:

«А вы приятно ГОСПОДУ поститесь»?»

Но почему то тема продолжает вращаться вокруг гастрономии.

 

[Михаил Т]

200 грамм разбавленного вина, по факту наверное было не больше 100, объясняется как источник витаминов...скудная еда

Снова современное сглаживание неудобных углов, не очень разумное при том, имхо. Ну какие витамины.. Для души разве что, эндорфины). Вино есть, а сухофруктов от которых действительно была бы хоть какая-то польза в этом отношении, получается нету.. Пеняния опять же на повсеместную скудость.. При том что подсобные хозяйства есть. Не скуднее чем везде по возможностям. **о. Алексий обратите внимание цитирует до трех чарок(600гр) разбавленного

Почему байки, расскажите сами про доступность безопасной воды в те времена.

Не понял логики, отсутствие филтьрованой воды по-вашему делало в те времена бессмысленную процедуру добавления вина в воду эффективной что ли в качестве обеззараживания?)
По поводу "безопасной" воды в "те времена"... Времена те же что и сейчас, во всех деревнях хоть на сколько то отдаленных от городов, т.е. не в мегаполисах. Кажется имеем тот самый случай, когда уже не все знают что молоко из коровы добывается.. а воду не только в магазине можно достать.

 

[Анатолий К]

А какую кто цель имеет когда постится? Вот кончится пост и ? Какое приобретение кто хочет иметь в результате поста? Пост ведь не самоцель… Отказался от сладкого, от кофе, от мяса….например, от походов в театр, от сквернословия очень стараемся воздерживаться в пост, от осуждения…. а после поста как мы хотим и будем стараться действовать в отношении того, от чего отказались в пост?

В Пост научиться всему этому. Тогда и после окончания поста может будем продолжать всех любить, не сквернословить не осуждать и все то от чего воздерживаться пробуем в Пост.

 

[Елена85*]

А какую кто цель имеет когда постится? Вот кончится пост и ? Какое приобретение кто хочет иметь в результате поста? Пост ведь не самоцель… Отказался от сладкого, от кофе, от мяса….например, от походов в театр, от сквернословия очень стараемся воздерживаться в пост, от осуждения…. а после поста как мы хотим и будем стараться действовать в отношении того, от чего отказались в пост?

Главное, конечно, духовное приобретение, а отказ от определённых видов еды - это средство обуздать свою плоть. Не все люди быстро и просто духовно совершенствуются, некоторым надо с воздержания в пище начинать.

Услаждение едой штука обманчивая. Если поститься строго, то вся обычная еда становится услаждающей. Даже горячий сладкий чай с хлебом, или хлеб с растительным маслом начинают казаться лакомством.

Наверное, там больше речь про то, что человек должен пытаться отказаться от употребления в больших количествах того, что он любит больше всего: это, может быть. и чёрный хлеб, и чай и другие обычные продукты.

 

[Оксана-(Ксения)]

Главное, конечно, духовное приобретение, а отказ от определённых видов еды - это средство обуздать свою плоть. Не все люди быстро и просто духовно совершенствуются, некоторым надо с воздержания в пище начинать.

Но смысл для этих людей от воздержания в пище только в пост в чём? Пост кончается - ура! - только служба заканчивается и бегом за стол - напиться и наесться, порой сверх меры. Не на пустом месте советы как выходить из поста без вреда для здоровья. Но тут уже как то никто не задумывается зачем он воздерживался в пост. Ведь всё, теперь ешь что хочешь и пей что хочешь. Порой на ночной службе люди стоят и обсуждают к кому пойдут « праздновать» и что приготовили. А что приобрели и как сохранить это - не знают и не задумываются. Почему к новому посту опять и опять воздержание вызывает раздражение или опять надо бороться с тем де пристрастием к конфетам, которое утихло в предыдущий пост. И почему для этой борьбы нужно ждать поста??? Почему не бороться с этим во всё время?

 

[Дед Сергий]

200 грамм разбавленного вина, по факту наверное было не больше 100, объясняется как источник витаминов...скудная еда


Опять же монашеская тема, рыбу можно было вкушать в тех монастырях, которые находились в морской зоне, в Греции например, в связи с тем что с остальными продуктами был напряг видимо

Уставы поста вырабатывались в Средиземноморье, каким постом должны были православные якуты поститься в Сибири, без Магнита и Пятёрочки? Рыбу - исключить? А они её практически не ловили ... И огородов не было ...

 

[Елена85*]

Но смысл для этих людей от воздержания в пище только в пост в чём? Пост кончается - ура! - только служба заканчивается и бегом за стол - напиться и наесться, порой сверх меры. Не на пустом месте советы как выходить из поста без вреда для здоровья. Но тут уже как то никто не задумывается зачем он воздерживался в пост. Ведь всё, теперь ешь что хочешь и пей что хочешь. Порой на ночной службе люди стоят и обсуждают к кому пойдут « праздновать» и что приготовили. А что приобрели и как сохранить это - не знают и не задумываются. Почему к новому посту опять и опять воздержание вызывает раздражение или опять надо бороться с тем де пристрастием к конфетам, которое утихло в предыдущий пост. И почему для этой борьбы нужно ждать поста??? Почему не бороться с этим во всё время?

Пост - это время, особо выделяемое Православной Церковью для воздержания, молитвы, борьбы с грехами и т. п. Но есть ещё каждодневное исповедание грехов в домашних молитвах, к тому же на исповедь тоже можно пойти не только в пост, поэтому борьба с грехом чревоугодия должна вестись круглогодично.

 

[Вера 7]

Но смысл для этих людей от воздержания в пище только в пост в чём? Пост кончается - ура! - только служба заканчивается и бегом за стол - напиться и наесться, порой сверх меры. Не на пустом месте советы как выходить из поста без вреда для здоровья. Но тут уже как то никто не задумывается зачем он воздерживался в пост. Ведь всё, теперь ешь что хочешь и пей что хочешь. Порой на ночной службе люди стоят и обсуждают к кому пойдут « праздновать» и что приготовили. А что приобрели и как сохранить это - не знают и не задумываются. Почему к новому посту опять и опять воздержание вызывает раздражение или опять надо бороться с тем де пристрастием к конфетам, которое утихло в предыдущий пост. И почему для этой борьбы нужно ждать поста??? Почему не бороться с этим во всё время?

Воздержание, Симфония по творениям преподобного Ефрема Сирина - преподобный Ефрем Сирин - читать, скачать

Воздержание. Глава 34. Труд «Симфония по творениям преподобного Ефрема Сирина» преподобный Ефрем Сирин. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.| часть 34 из 327

azbyka.ru

Истинно блажен и троекратно блажен тот, кто соблюл воздержание, потому что воздержание подлинно великая добродетель. Но послушайте, до чего воздержание простирается, во что ценится и в чем требуется.
. . .
Есть воздержание в питии – владеть собой и не ходить на пиры, не услаждаться приятным вкусом вин, не пить вина без нужды, не выискивать разных напитков, не гоняться за удовольствием, то есть пить искусно приготовленные смеси, не употреблять без меры не только вина, но, если можно, и воды.
Есть воздержание в пожелании порочного сластолюбия – владеть чувством, не потакать случайно возбудившимся желаниям, не склоняться на помыслы, внушающие сладострастие, не услаждаться тем, что впоследствии возбуждает к себе ненависть, не исполнять воли плоти, но обуздывать страсти страхом Божиим. Ибо тот поистине воздержан, кто вожделеет бессмертных благ и, к ним устремляясь умом, отвращается от плотского вожделения, гнушается плотоугодием . . .

Возлюби благоговение и воздержание – и получишь великую пользу. Если же начнешь нерадеть, предаваясь объедению и пьянству, то погибнешь вместе с пресыщающимися роскошно.
Блажен, кто любит воздержание по Богу и за чрево свое не подвергается осуждению как сластолюбец и нечистый; таковой возвеличен будет о Господе.
Воздержание измождает плоть, а многоядение делает грубым ум.

 

[раб Божий Дмитрий]

Может быть странный вопрос, но какие ощущения и недомогания при неправильном посте?
Я кроме сред и пятниц не постился, а сейчас начал в Великий пост. И понял, что ранее никогда и не голодал.
Если пищи недостает, как это может выражаться?

 

[Дед Сергий]

Может быть странный вопрос, но какие ощущения и недомогания при неправильном посте?
Я кроме сред и пятниц не постился, а сейчас начал в Великий пост. И понял, что ранее никогда и не голодал.
Если пищи недостает, как это может выражаться?

Дима, если постишься строго, купи очищенных семечек, арахис (его поджарь), сухарики приготовь и много чая. Полезно купить белковые коктейли (порошок) на маркетах из гороха - сои - ...

 

[раб Божий Дмитрий]

Я у батюшки спросил разрешения на рыбу-я работаю дорожным рабочим, физически, и в связи с моим ухудшившимся психологическим состоянием. Изредка ем рыбные консервы. А так картошка, грибы, фасоль, фрукты, овощи, варенье.
Конечно в России не так легко организовать постный стол, как в южных странах.