- Православный христианин
православный взгляд на инвестиции
- Автор темы Владимир_Кузнецов
- Дата начала
- Православный христианин
На мой взгляд, это вообще к вере никакого отношения не имеет. Скорее к доверию.
Главное, не поубивать друг друга при оценке прибыли ))
- Православный христианин
не поубивать это технический вопрос - вопрос контроля, ну и выбора честных контрагентов.
насчёт веры, посмотрите ссылку на Стеняева - как же не имеет - самое прямое: как инвестировать, если мы не можем брать процент.
насчёт веры, посмотрите ссылку на Стеняева - как же не имеет - самое прямое: как инвестировать, если мы не можем брать процент.
- Православный христианин
О. Даниил Сысоев, говорил что инвестировать в бизнесс еще куда ни шло, а грех наживаться на беде людей, т.е. давать деньги под большие проценты нуждающемуся.
о. Даниил Сысоев
Когда банкир вкладывает деньги в предприятие и с инвестором прибыль получает – в этом нет ничего плохого. Но когда человек живет за счет процентов, то это ростовщичество. Это Богу не угодно
Вопросы священнику - священник Даниил Сысоев - читать, скачать
Труд «Вопросы священнику» священника Даниила Сысоева. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.
azbyka.ru
- Православный христианин
это уже кое-что.
жаль о. Даниил не приводит нормативное обоснование (как он к этому пришёл), но что есть.
- Православный христианин
Как-то весь этот "а-ля исламский банкинг" лукаво выглядит; типа как "пьём коньяк ночью, когда Аллах не видит". Буква вместо Духа. Надо просто честно работать каждому на своём месте, не манипулировать партнерами и клиентами, не ставить их в вынужденное положение ради своей выгоды.
Максим Игоревич
Администратор
- Православный христианин
Если такое Вас устраивает, то здесь о.Даниил апеллирует к известному месту Ветхого Завета где иудеям запрещается давать в рост соплеменникам, но разрешается всем прочим: "Через это будете владеть ими". Эта заповедь отражена и в списке деятельностей допустимых для заработка священнослужителем. Некоторые могут подумать что дескать нормы священнослужителей - не наши нормы, но на самом деле это нормы общечеловеческие которые исполняет любой благочестивый христианин. Соответственно одно дело денежная помощь и как следствие участие в делении общей прибыли и совсем другое оперировать понятием должник. В этом смысле муслимы остались на чисто библейских основаниях в своём банкинге.
- Православный христианин
так закон никуда не делся. вы знаете, что православным христианам не возбраняется и Тору соблюдать? (это не шутка). просто смысла нет. а насчёт процентов - прямо написано, что мы не можем их брать. Иисус это не отменял, если мне не изменяет память.
насчёт же духа, а не буквы (почему с заглавной, кстати) - мы же смотрим святоотеческое предание по другим вопросам. чем этот отличается. я думаю, кстати, вероятно смысл нормы, запрещающей процент - исключить жестокость по отношению к своим, у которых не выгорело дело. чтобы не закабалять их.
- Православный христианин
Можно по-простому рассудить, вы инвестировали деньги, бизнес принес доход, вы получили проценты - никто не пострадал, обоим выгодно. Или вы воспользовались тяжелой ситуацией малоимущего, одолжили денег, назад требуете в разы больше - нажились на чужой беде, очевидно грех.
- Православный христианин
Владимир, я считаю, то, что Вы описали в начале темы, не имеет прямого отношения к библейской заповеди. Товарно-денежные отношения тогда имели иной характер, чем при капитализме, когда деньги - это уже не только универсальное средство обмена. Грубо говоря, деньги (капитал) в современном бизнесе - это не совсем то (а подчас, и совсем не то), что называется тем же словом в Писании. И чтобы исполнить заповедь надо думать не столько о названии результата бизнеса (процент по займу или величина доли...), а о том, чтобы те, кто рядом с нами не возроптали на нас перед Господом за нашу алчность и несправедливость.
- Православный христианин
похоже, вы говорите о соучредителях ООО или АО, где все вместе несут один и тот же предпринимательский риск убытка. собственно, здесь займа как такового вообще не возникает. по-видимому, это та модель, которая однозначно возможна, т.к. не попадает под сказанное о займах в Писании.
- Православный христианин
похоже, есть два вопроса в связи с первичным постом и по сути комментариев: признание нормативного действия Ветхого завета на православных христиан в части займов и если нормативное действие признаётся, то трактовка этих ограничений в современной экономике таким образом, чтобы это можно было облечь в формальные юридические формулировки, чтобы мог пользоваться неограниченный круг с разными предумолчательными интерпретациями понятий и взглядами.
... это требует одновременно и богословского и юридического анализа.
... это требует одновременно и богословского и юридического анализа.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Главное вреда другим людям не делать и не участвовать в таких делах. Можно ведь по неведению профинансировать инвестиции в дурное дело, и так стать его соучастником и согрешить перед Богом. Вот чего надо избегать. А потому желательно знать, куда идут твои деньги и как используются.
Здравствуйте. Давайте посмотрим по-другому. Государство вводит «семейная ипотека» и «господдержка» чтобы жилье стало доступно людям и не обременяло кошельки под низкий процент. Тут в это дело включились инвесторы и начали пачками покупать новостройки на котловане с целью продажи уже готового жилья. Началася бешеный спрос и цена квадратного метра выросла в 3-4 раза. Итог - простой человек теперь не может позволить жилье так как не тянет по доходам. Инвестор доволен и тратит прибыль
- Православный христианин
может быть, в том числе поэтому имеет смысл покупать и продавать внутри православного христианского сообщества, и вообще вести дела.
- Православный христианин
Здравствуйте. Если на такое зло инвестировать, то, конечно, грех.
Мне кажется по неведению нельзя согрешить перед Богом, а всех бизнесменов подозревать в дурном тоже не по-христиански.
А если деньги для вашей зарплаты на самом деле украдены откуда, а не из прибыли - вы же в этом не виноваты.
- Православный христианин
Речь не о том, чтобы всех подозревать, но хотя бы проверять репутацию людей и то, как они ведут свои дела. Оно ведь знаете как бывает, купится человек на посулы быстрой прибыли, заранее предполагая, что у сулящего что-то там наверное нечисто в делах, а потом выясняется, что так оно и есть. Неведение, но сознательное, греховное, от сребролюбия и отсутствия рассуждения.
Дал человеку денег вроде на возведение многоквартирного дома, а тот на эту сумму вырыл котлован, большие деньги взял с покупателей, да и умыкнул. Или дал денег на инвестиции в акции, а он занялся обманом тех, кто в сделках следует за ним. И вот уже трагедии у людей, у семей, а ты к ним причастен, потому что ты этот обман профинансировал ради одних только денег, не изучив методы работы того, кому ты помогаешь. В прежние времена культура ведения дел это учитывала, а сейчас это учитывают только отдельные люди, христиане. Вот об этом я и говорю, что надо быть теми, кто пытается всё учесть, всё проверить, чтобы совесть потом не свидетельствовала вину перед Богом и людьми.
Последнее редактирование: