Проблема пространства

[Вячеслав60]

После службы мы с другом решили пройтись пешком и, как обычно, потолковать о делах житейских. Разговор получился неожиданно интересным.
Хотелось бы продолжить его здесь на форуме для более глубокой ясности.
Беседа началась с того, что мне вспомнилась одна мысль, слышанная где-то в молитвах, что нужно внутри себя иметь место для Божественного действования. Это хорошая мысль, говорит друг. И привёл пару примеров, когда человеку трудно бывает что-либо сделать правильно, если вся внутренняя занята суетой, информационным шумом, обидами, тревогами и т. п. Нужна тишина.
А как перестать шуметь то, — говорю я ему? Мне бы хотелось иметь в себе такое пространство, в котором жила бы благодать и силы её.
Во-во, говорит друг мой, а у нас всё занято. Захотим позвать Бога, а пригласить то Его некуда.

Читать далее...

 

[_Ириней_]

После службы мы с другом решили пройтись пешком и, как обычно, потолковать о делах житейских. Разговор получился неожиданно интересным.
Хотелось бы продолжить его здесь на форуме для более глубокой ясности.
Беседа началась с того, что мне вспомнилась одна мысль, слышанная где-то в молитвах, что нужно внутри себя иметь место для Божественного действования. Это хорошая мысль, говорит друг. И привёл пару примеров, когда человеку трудно бывает что-либо сделать правильно, если вся внутренняя занята суетой, информационным шумом, обидами, тревогами и т. п. Нужна тишина.
А как перестать шуметь то, — говорю я ему? Мне бы хотелось иметь в себе такое пространство, в котором жила бы благодать и силы её.
Во-во, говорит друг мой, а у нас всё занято. Захотим позвать Бога, а пригласить то Его некуда.

Приглашаю Господа во всякое доброе дело, недавно грибы с Ним собирали в радости сердечной и непрестанном благодарении.

 

[Вячеслав60]

Приглашаю Господа во всякое доброе дело, недавно грибы с Ним собирали в радости сердечной и непрестанном благодарении.

Понимаю. Состояние необъяснимой радости. Бывало такое. Тогда всё преображается. И даже грибы и ягоды кажутся совсем другого вкуса

 

[СветланаВикторовна]

Приглашаю Господа во всякое доброе дело, недавно грибы с Ним собирали в радости сердечной и непрестанном благодарении.

Достойно и похвалы, и подражания. У меня так не получается. Чтобы везде и во всём.
Может Вам приглашать Господа и во все обсуждаемые Вами на форуме темы, наипаче же когда ответы оппонентам пишите?

Или это не относится к разряду "всякое доброе дело"?

Еще помню, Вы и в теме писали, и в статус выносили слова о том, что приходя в собрание (храм) чувствуете всех более достойными себя, ну и наверное как минимум уважение ко всем.
Но Вы же наверняка многих не то, что не знаете близко, а и не разговаривали даже? Т.е. вообще не можете иметь представления о человеке. Почему же здесь на форуме у Вас весьма неуважительное отношение к оппонентам?
Или действительно каждая Ваша тема - это просто вызов к спору?

"Надо полюбить то собрание, в которое ходишь, признать себя худшим из всех..." (Иреней).

 

[Алексий Б.]

После службы мы с другом решили пройтись пешком и, как обычно, потолковать о делах житейских. Разговор получился неожиданно интересным.
Хотелось бы продолжить его здесь на форуме для более глубокой ясности.
Беседа началась с того, что мне вспомнилась одна мысль, слышанная где-то в молитвах, что нужно внутри себя иметь место для Божественного действования. Это хорошая мысль, говорит друг. И привёл пару примеров, когда человеку трудно бывает что-либо сделать правильно, если вся внутренняя занята суетой, информационным шумом, обидами, тревогами и т. п. Нужна тишина.
А как перестать шуметь то, — говорю я ему? Мне бы хотелось иметь в себе такое пространство, в котором жила бы благодать и силы её.
Во-во, говорит друг мой, а у нас всё занято. Захотим позвать Бога, а пригласить то Его некуда.

Так, это понятно, вроде бы. Нужно просто всё вычистить. Нужно сконцентрироваться и начать наблюдать за происходящим внутри. При некоторой практике станут видны истоки мыслей и все движения души. Всех их, включая и сладостные переживания, надо пресечь, чтобы наступила тишина. Тогда останется только сам наблюдающий, который за всегдашним шумом незаметен. Этот наблюдающий - и есть сокровенное сердце человека. Такое состояние нужно наловчиться вызывать произвольно. А затем и постараться обычно в нём находиться. Тогда может получиться держать сердце чистым, а значит, и узреть Бога.
Таким образом. Метод - концентрация. Цель - пресечение помыслов. Результат - чистота. Область действия - внутреннее человеческое.

 

[Вячеслав60]

Еще помню, Вы и в теме писали,...

Уважаемая Светлана. Вы, наверное очень взволнованы. Перестаньте вы приследовать Иринея. Давайте лучше вернёмся к теме. Вот интересно.
Кто - то может на примере для понимания попробовать изложить, как Божественное действование в жизни человека может отразиться в действии, без всяких логических причин, на то?
У меня, например было такое. Когда шёл к людям, как говорится, в бой. И вдруг — внезапный глубокий мир, тишина и спокойствие. И на удивление всё каким то чудным образом образуется. Вы понимаете меня)?

 

[СветланаВикторовна]

Вы, наверное очень взволнованы.

Нет, просто в непонятках.
Просто здесь читают люди разной степени ... эээ... православности и даже без нее, но выводы же делают по читаемым темам и из них. А тут противоречия в иных даже любимой логике)

А ответ на Ваш вопрос "как перестать шуметь" есть в Вашем же посте. Уменьшить "суету, информационный шум". Тревоги и обиды возверзить на Господа.
Что касается "как Божественное действование в жизни человека может отразиться в действии, без всяких логических причин, на то?",
разве может человек ответить на этот вопрос? Таинственным образом. В соответствии с промыслом Божьим. В Евангелии сказано " и ветры повинуются Ему". Но лучше конечно стараться суету и шум не умножать)

 

[Дмитрий Осиянный]

Беседа началась с того, что мне вспомнилась одна мысль, слышанная где-то в молитвах, что нужно внутри себя иметь место для Божественного действования.

Местом благодатного действования Божия является смиренное сердце, желающее исполнять Евангельские Заповеди Господа нашего Иисуса Христа. Чем более оно смиренно — тем оно более глубоко, сокрушено, и свободно от всего наносного и суетного, того, что от мира сего — и тем легче приемлет благодать Божию! И когда вселяется в него благодать, то обретаются в нём о Господе и мир Христов, и тишина, и молитва, и трезвение, и радость, и многое блаженство в Духе Святом.

Но надо и нам явить своё свободное произволение, призывая постоянно Бога в наше сердце и в нашу жизнь. Ведь Господь и Бог наш Иисус Христос всегда ждёт, пока мы обратимся к Нему, будь то за помощью, или ради того, чтобы нам исполнить Его Волю. Одно дело выйти из дома, не попросив Господа всё устроить наилучшим образом, и иное дело выразить произволение на исполнение Его Воли — тогда день пройдёт совсем иначе. Просто сказать: «Господи Иисусе Христе, Боже мой, устрой день сей наилучшим образом по Милости и Мудрости Твоей, как будет Воля Твоя». По-церковнославянски: «Господи Иисусе Христе, Боже мой, устрой день сей благопотребно по Милости и Мудрости Твоея, якоже будет Воля Твоя».

Бог не даст подвиг, если видит, что воля наша малодушничает и не обращена к Нему, но может и оказать нам такую честь, если мы скажем искренне, что готовы понести то, что Он нам поручит сегодня, пусть даже это будет претрудно и болезненно для нас и нашей самости. В этом и состоит христианский образ жизни, в этом и есть христианская решительность и смелость, которые и дают Богу возможность исправить нас, позволяя действовать по благодати, с молитвой и рассуждением, во исполнение Его Воли. Потому очень хорошо каждый день молиться Богу о том, чтобы Воля Божия всегда в нас пребывала и действовала:

«Не отступи от мене, Господи Боже мой, не остави мене. Вонми в помощь мою, Боже спасения моего! Господи, всегда же во мне пребывай, никогда же отлучайся от мене, и да будет Воля Твоя во мне! — всегда! — и ныне, и присно, и во веки веков. Аминь!».

 

[Татьяна - люблю Бога]

Кто - то может на примере для понимания попробовать изложить, как Божественное действование в жизни человека может отразиться в действии, без всяких логических причин, на то?
У меня, например было такое. Когда шёл к людям, как говорится, в бой. И вдруг — внезапный глубокий мир, тишина и спокойствие. И на удивление всё каким то чудным образом образуется. Вы понимаете меня)?

Ну кто же вам ответит кроме святых? Вот преп. Никодим Святогорец пишет об этом с практической стороны:

Спойлер

Глава2​

Никогда ни в чем не должно верить себе ​

самим и надеяться на самих себя​

Нельзя в духовной брани полагаться на самих себя, иначе не одержать желаемой победы, не устоять даже в незначительном нападении врага. Запечатлей это глубоко в уме и сердце.

Самонадеянность затворяет дверь
в уме (духе), препятствуя благодати войти

Обычно человек думает о себе очень высоко, не замечая лживости такого мнения. Прельщенные, мы верим, что представляем собой нечто немаловажное. В этом и есть духовная немощь, которую не осознаем, что более всего противно Богу. Потому что наша самость, самолюбие – источник, корень и причина всех страстей, падений и непотребств. Самонадеянность затворяет дверь в уме или духе, через которую входит благодать Божия. Когда препятствуем Ей войти и обитать в человеке, Дух Божий отступает. Имеющих страсть самомнения и самоценности Бог укоряет чрез пророка: «горе, иже мудри в себе самих и пред собою разумни» (Ис. 5, 21). Ненавидя злое в нас самомнение, Бог о ком печется, в тех возбуждает ненадеяние на себя:

• через благодатное воздействие и внутреннее озарение;
• или внешними ударами и скорбями;
• или нечаянными трудно преодолимыми искушениями;
• или другими не всегда нам понятными способами.

Со своей стороны мы должны стремиться к избавлению от самости. С Божией помощью нужно развивать неверие себе, чтоб никогда ни в чем на себя не надеяться, наметив для этого 4 делания:

а) Познай свое ничтожество, постоянно держа то в мысли: сам неспособен на добро, достойное Царствия Небесного. Св. Иоанн Златоуст утверждает:«тот только и знает себя наилучшим образом, кто думает о себе, что он ничто».

б) Ищи помощи у Бога в смиренных молитвах, ибо неверие себе – Его дар. Нужно убеждение, что сам по немощи стяжать сей дар не можешь. Веруй без сомнения, что получишь просимое, – и Бог дарует истинное познание себя.

в) Привыкай всегда опасаться за себя, не допускай даже помысла, что можешь своими силами противостоять врагам, их лукавству, засадам, бесчисленным козням и сетям, расставляемым на пути добродетельной жизни.

г) Впав в прегрешение, осознай свою немощность. На то Бог и попустил пасть. Учись презирать себя, желая быть презираемым другими. Без сего не обретешь благодетельное неверие себе – основу истинного смирения.

Ни только когда кто впадет в грех, но и когда случается несчастье, бедствие, скорби, тяжелая и долговременная болезнь, надо разуметь, что страждет ради самопознания своей немощности, дабы смирился. Для этой цели попускаются Богом искушения от дьявола, людей и поврежденного естества нашего. И святой Павел говорил: «сами в себе осуждение смерти имехом, да ненадеющеся будем на ся, но на Бога, возставляющаго мертвыя» (2Кор. 1, 9).

 

[Александр93]

А как перестать шуметь то, — говорю я ему? Мне бы хотелось иметь в себе такое пространство, в котором жила бы благодать и силы её.

Можно попробовать почаще скучать. Убирать телефон, телевизор, любой внешний источник информации, да погулять в тишине. Это и психологи говорят - людям нынче слишком много информации поступает, слишком много развлечений на каждом углу, да хоть в том же телефоне, который всегда с собой. А скучать иногда полезно, мозг может отдохнуть да по полочкам разложить все, что ему надо. А там, глядишь, и благодать обнаружится.