Простится ли на том свете блуднице?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Православный христианин
вот вам, случаи , делайте выводы

Авва Силуан однажды, в присутствии бывших у него братий, пришел в исступление и пал ниц на лицо свое. После продолжительного времени он встал и предался плачу. Братия начали успокаивать его, говоря: «Что с тобою, отец?» Но он молчал и плакал. Они упрашивали его дать им ответ, и он сказал: «Я был восхищен на суд и видел, что многие из нашего иноческого чина шли в муку, а многие из мирян шли в царство небесное». И плакал старец, не хотел выходить из келлии своей, хотя и упрашивали его выйти. Когда же он выходил, то покрывал куколем лице свое, говоря: «Зачем мне смотреть на этот временный свет, в котором нет ничего полезного для меня»?

Когда настало время кончины аввы Агафона, - он пребыл три дня без движения, имея отверстыми глаза и содержа их в одном направлении. Братия толкнули его, сказав: авва! где ты? Он отвечал: предстою суду Божию. Братия сказали ему: отец! неужели и ты боишься? Он отвечал: хотя я старался всеусильно исполнять заповеди Божии, но я человек, - и не знаю, угодны ли дела мои Богу. Братия сказали: неужели ты не уверен, что дела твои благоугодны Богу? Старец сказал: невозможно удостовериться мне в этом прежде, нежели предстану Богу: потому что иной суд Божий и иной - человеческий. Когда братия хотели еще сделать вопрос, - он сказал им: окажите любовь, не говорите со мною, потому что я занят. Сказав это, он немедленно испустил дух с радостию; братия видели, что он кончился, как бы приветствуя своих возлюбленных друзей.


Монах по имени Петр присоединился к старцу монаху по прозвищу Эвваса25, (жившему) в низменном лесистом месте пустыни. Старец охотно поведал ему, как во время своего пустыннического жития он занемог и умер, но (отлетевшая) душа вскоре опять вернулась в тело. После ее исхода, рассказывал он, ему довелось увидеть мучения в аду и бесчисленные охваченные пламенем места и подвешенных в огне сильных мира сего. Его тоже хотели бросить в огонь, но явившийся блистающий ангел не допустил этого и предупредил его:

– Теперь возвращайся и смотри, как после всего увиденного тебе следует жить дальше.

После этого тело его постепенно ожило. Он пробудился от вечного сна и рассказал обо всем, что произошло с ним. Вразумленный страшным случаем, монах предался такому посту и бдению, что, даже если бы язык и умолчал, сама его жизнь показывала: он видел адские муки и с ужасом вспоминал о них. Так милостью всемогущего Бога ему была дана смерть, чтобы он не умер вечной смертью.

 
Православный христианин
Авва Силуан однажды, в присутствии бывших у него братий, пришел в исступление и пал ниц на лицо свое. После продолжительного времени он встал и предался плачу. Братия начали успокаивать его, говоря: «Что с тобою, отец?» Но он молчал и плакал. Они упрашивали его дать им ответ, и он сказал: «Я был восхищен на суд и видел, что многие из нашего иноческого чина шли в муку, а многие из мирян шли в царство небесное». И плакал старец, не хотел выходить из келлии своей, хотя и упрашивали его выйти. Когда же он выходил, то покрывал куколем лице свое, говоря: «Зачем мне смотреть на этот временный свет, в котором нет ничего полезного для меня»?
А пробовать нести в мир Свет Евангелия, просвещая тьму не просвещённого народа Божия данный авва тоже не находил полезным?
А про то, что уныние - грех, Вы знаете?
 
Православный христианин
А пробовать нести в мир Свет Евангелия, просвещая тьму не просвещённого народа Божия данный авва тоже не находил полезным?
Мы с вами грешные не знаем, что полезней. Если бы было полезно, Бог сказал бы ему так сделать.

А про то, что уныние - грех, Вы знаете?
Уныние в православном понимании это не совсем то, что в мирском. Это ближе к лени к духовным делам.

Ну а плач это не уныние, а первая добродетель.

как сказал авва Пимен
Невозможно не плакать или здесь произвольно, или невольно в адских муках.

 
Православный христианин
Мы с вами грешные не знаем, что полезней. Если бы было полезно, Бог сказал бы ему так сделать.
А Он ему так и сказал, идите научите все народы крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа. А если кто - то спасает только свою душу, тот погубит её, разве не слышали?
 
Православный христианин
Православный христианин
А если кто - то спасает только свою душу, тот погубит её, разве не слышали?
не слышал, где такое написано? не надо вольно пересказывать Евангелие
"Ибо кто хочет душу свою спасти, тот погубит ее; кто же погубит душу свою ради Меня, тот найдет ее"
и под словом душа имеется в виду жизнь

Вот!
Народ Божий сидит во тьме непросвящённой, а авва душу свою в затворе спасает, как так то?
А вот это в вас говорит тщеславие

свт. Игнатий

«Благовествование и проповедь не есть не только первый, но и хоть бы какой-нибудь долг всякого верующего. Первый долг верующего – очистить себя от страстей...» [13].

«Тщеславие и самомнение любят учить и наставлять. Они не заботятся о достоинстве своего совета! Они не помышляют, что могут нанести ближнему неисцельную язву нелепым советом...» [9, т. 5, с. 77].

«Но для совета, для руководства недостаточно быть благочестивым, надо иметь духовную опытность, а более всего – духовное помазание...» [9, т. 4, письмо 18].

Исаак Сирин: «Хорошо богословствовать ради Бога, но лучше сего для человека соделать себя чистым для Бога. Лучше тебе, будучи ведущим и опытным, быть косноязычным, нежели от остроты ума своего, подобно реке, источать учения. Полезнее для тебя позаботиться о том, чтобы мертвость души твоей от страстей воскресить движением помыслов твоих к Божественному, нежели воскрешать умерших.

Многие совершали чудеса, воскрешали мертвых, трудились в обращении заблудших и творили великие чудеса: руками их многие приведены были к Богопознанию, и после всего этого сами, оживотворявшие других, впали в мерзкие и гнусные страсти, умертвили самих себя и для многих сделались соблазном, когда явны стали деяния их, потому что были они еще в душевном недуге и не заботились о здравии душ своих...» [2,сл. 36].

«Даже то, если ты, искупив сотни рабов-христиан из рабства у нечистивых, дашь им свободу, не спасет тебя, если ты при этом сам пребываешь в рабстве у страстей» [7, гл. 1].


«Когда человек придет в мирное устроение, тогда он может от себя и на других изливать свет просвещения разума» (Житие преподобного Серафима Саровского, 19 июля).


 
Православный христианин
не слышал, где такое написано? не надо вольно пересказывать Евангелие
"Ибо кто хочет душу свою спасти, тот погубит ее; кто же погубит душу свою ради Меня, тот найдет ее"
и под словом душа имеется в виду жизнь
Вот я и спрашиваю, как так то, народ Божий сидит во тьме непросвещённой, а авва свою только душу спасает. Что то в этом есть неправильного по христиански, не находите?
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
А апостол Павел велел - "всегда радуйтесь".
Радость в православии не равно мирскому веселью.
Поэтому и не будет противоречия.
Вспомните:
"Блаженны плачущие"
"Горе вам смеющиеся ныне"

Вот я и спрашиваю, как так то, народ Божий сидит во тьме непросвещённой, а авва свою только душу спасает. Что в этом есть неправильного по христиански, не находите?
а вы еще раз прочитайте мое сообщение со словами святых о тщеславии и вопросов не будет
это бес тщеславия гонит спасать других, а про свою душу забыть
 
Православный христианин
свт. Игнатий

«Благовествование и проповедь не есть не только первый, но и хоть бы какой-нибудь долг всякого верующего. Первый долг верующего – очистить себя от страстей...» [13].
Вот апостолы то не знали и благовествовали Христа будучи сами многогрешны.
Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. (1Иоан.1:8,10)

«ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и всё тело» Иак. 3:2
 
Православный христианин
Говорит здравый смыл, который Вам мерещится тщеславием, с каких пор здравый смыл стал тщеславием?
А вы подумайте сами, у нас с вами тьма страстей, и представьте мы решили бы спасать других, а не себя, это же нонсенс
 
Православный христианин
Православный христианин
А вы подумайте сами, у нас с вами тьма страстей, и представьте мы решили бы спасать других, а не себя, это же нонсенс
Апостолы не без греха были в слове и деле благовестия Христова, о чём сами же для нас и свидетельствуют, а Вы я так понимаю сначала собираетесь достич безгрешия, а потом на проповедь выйти?
 
Православный христианин
Апостолы не без греха были в слове и деле благовестия Христова, о чём сами же для нас и свидетельствуют, а Вы я так понимаю сначала собираетесь достич безгрешия, а потом на проповедь выйти?
Зря вы сравниваете себя с апостолами и называете их многогрешными

Апостолам было сказано Но вы получите силу, когда Святой Дух снизойдёт на вас

"Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы."


Если есть это у вас все, и силы и знамения, то идите проповедуйте, а если нет, тогда нечего и говорить.
 
Последнее редактирование:
Оренбург
Православный христианин
Православный христианин
Зря вы сравниваете себя с апостолами и называете их многогрешными
И здесь всё переврали, ну как так то?
Это я говорю, что все, в том числе и сами апостолы много согрешают в слове или сами апостолы свидетельствуют, что они не без греха?

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.(1Иоан.1:8,10)

«ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и всё тело» Иак. 3:2

Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотью – закону греха.
15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то и делаю.к Римлянам 7 гл.

13. Вместе с ним(ап. Петром) лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечён их лицемерием. (Гал.2:13)
 
Православный христианин
Зря вы сравниваете себя с апостолами и называете их многогрешными

Апостолам было сказано Но вы получите силу, когда Святой Дух снизойдёт на вас

"Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы."


Если есть это у вас все, и силы и знамения, то идите проповедуйте, а если нет, тогда нечего и говорить.
А я что здесь по вашему делаю, если не просвещаю словом Божьем вашу дремучесть?
 
Православный христианин
И здесь всё переврали, ну как так то?
Это я говорю, что все, в том числе и сами апостолы много согрешают в слове или сами апостолы свидетельствуют, что они не без греха?
понял

а как же "всяк рожденный от Бога греха не творит" (1Ин. 3, 9)

Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотью – закону греха.
15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то и делаю.к Римлянам 7 гл.
здесь ап. говорит не о себе

смотрим толкование

Феофан Затворник, свт. (†1894)

Чтоб удобнее было понять речь Апостола, надо иметь в мысли, что он и здесь, как прежде, говоря о себе, говорит в лице падшего человека, не приявшего благодати, восстановляющей от падения, восчувствовавшего, однако ж, потребность восстать и возжелавшего того. Напрасно полагают, что Апостол говорит здесь о себе самом и в своем лице о всяком облагодатствованном. Ибо к облагодатствованному никак не могут относиться слова: еже не хощу злое, сие содеваю, — и: не аз сие творю, но живый во мне грех (ср.: 7, 19 — 20). Грех хотя и ему дает себя знать, но не имеет над ним определяющей к делу и насилующей власти, как выше уже сказал Апостол: грех вами не обладает: ибо вы под благодатию (ср.: 6, 14) и как говорит святой Иоанн: всяк рожденный от Бога греха не творит (1Ин. 3, 9).


13. Вместе с ним(ап. Петром) лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечён их лицемерием. (Гал.2:13)
Здесь тоже см. толкования

свт Иоанн Златоуст

Многие, читая эти слова послания без должного внимания, думают, что Павел обличает ими лицемерие Петра; но это совершенно не так, этого допустить невозможно, так как мы найдем здесь великое благоразумие и Петра и Павла, сокровенно направленное в пользу слушателей.
...
Итак, каким образом могло бы случиться, что тот, кто отдал душу свою в руки такого множества народа, стал бы потом когда-нибудь лицемерить?

Кто, несмотря на то, что подвергался бичеванию и узам, не согласился нисколько уступить своего дерзновения, и притом в самом начале проповеди, в центре столицы, где угрожала ему столь великая опасность, – как мог такой человек бояться уверовавших из иудеев спустя столько уже времени и в Антиохии, где не было и никакой опасности, и после уже того, как он приобрел великую славу и засвидетельствовал ее такими делами?

Кто не страшился самих иудеев и притом в самом начале и в столице их, как, по прошествии такого уже времени и, находясь в чужом городе, стал бы бояться тех, которые отделились (от иудеев)?

Итак, Павел говорит это не против Петра; ....



А я что здесь по вашему делаю, если не просвещаю словом Божьем вашу дремучесть?
шутку понял
 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху