То, что вы не согласны, на данном этапе, это нормально, главное уже то, что не отвергаете и ищите.
Бог вам в помощь, только не останавливайтесь на достигнутом.
Ведь сам Господь сказал, что "гряду́щаго ко Мнѣ́ не изжену́ во́нъ" (Ин.6:37).
Просто размышления…
- Автор темы Фотиния27
- Дата начала
Бог вам в помощь, только не останавливайтесь на достигнутом.
Ведь сам Господь сказал, что "гряду́щаго ко Мнѣ́ не изжену́ во́нъ" (Ин.6:37).
- Православный христианин
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם
Шалом, мир Божий вам.
Слава Богу, что вам стало намного проще. Не осуждайте и еретиков. Не только один грех ереси приводит к погибели. Апостол Павел тоже был еретиком или иноверцем и гнал церковь Божию, думая что угождает Богу. Но Бог смог обратить Его на путь правильного прославления Бога (православия). У нас есть также святой, который формально является еретиком-несторианином, это Исаак Сирин, который принадлежал к Ассирийской церкви Востока. Но его аскетические писания признаны православными. Осуждайте грех, а не человека. Я, например, никого не называю еретиком, потому что это вызывает во мне эмоции гордости и презрения к другим. И эти эмоции могут способствовать моему осуждению в день Божьего суда, как если бы Иисус сказал мне: «Значит, ты был одним из правильных, сыном Царства, не так ли?! Ты хвалился этим и был так уверен в этом. Но неужели ты не грешил как те «еретики»? Неужели ты всегда здраво и право умствовал? Неужели ты действительно был намного лучше их? Что ж, давай-ка сейчас посмотрим на всю твою жизнь...»
Лучше сказать, что такой-то человек придерживается такого-то вероисповедания, которое мы считаем ересью. Быть может Господь простит ему его грех неведения и спасёт его, быть может он покается и Господь примет его покаяние. Я это сказал к тому, что даже если нам стало намного проще, всё равно нужно избегать опасности кого-то осуждать. Бог вам в помощь. Слава Иисусу.
Полностью согласен.
Когда я сам пришел осознанно к Богу, первое что во мне изменилось - появился такой внутренний голос в душе, что осуждать других не надо, просто не надо, так как все мы люди и все мы можем ошибаться.
Ад это место, полностью лишенное божественного присутствия. Если человек при жизни отверг Бога - это его выбор. Куда ему идти после смерти, в рай? Ему там не место. Что тебе делать в царствии небесном, если ты его сам отверг?
Получается, что ад это не столько даже наказание грешников, сколько место, которое они выбрали сами.
- Православный христианин
Все грешат. Тем или другим. Значит все люди грешники. Даже маленький нераскаянный грех, который человек и за грех-то не считает, может не дать человеку войти в Царствие Небесное. Cпасаемся мы только милостию Божию.
Митрополит Калужский и Боровский Климент (небольшая часть из его слова о молитве за усопших):
- "Мы молимся за усопших, которые при своей земной жизни не дошли до Бога по незнанию, по неведению, или по слабости. Да, если человек сознательно и добровольно пошел против Бога, это хула на Духа Святого, которая не простится ни в сем веке, ни в будущем. Это грех по образу дьявола, осознанное выступление против Бога. Наверное, бессмысленно молиться за такого человека. Однако ни о ком мы не можем сказать, являлся ли человек таким откровенным стопроцентным богоборцем или нет.
А если мы говорим о людях, которые толком не знали Бога, если они грешили не потому, что хотели насолить Богу, а по своей немощи? Если они не стали христианами потому, что им никто не сказал о Христе и они не знали Евангелие? Таких людей было много в советское время, и за них однозначно есть смысл молиться. Они не знали о Боге, потому что храмов почти не было, и Евангелие не купишь, но в то же время это были добрые люди, и есть надежда на изменения их посмертной судьбы...
Часто возникают вопросы о наших родственниках, которые жили в советское безбожное время, многие из которых даже не были крещены: какова их вечная участь? Неужели все они погибли?
Но кто из нас может сказать о конкретном человеке, где он находится? Это тайна Божия. Мы этого не знаем. А знаем учение Церкви, которая призывает нас молиться за усопших. Если человек начнет что-то ради них делать, творить добро, подавать милостыню, молиться, и сам будет меняться к лучшему, то это изменит в лучшую сторону и участь его умерших родных в силу того, что мы — единый организм. Сам почивший ничего больше для себя сделать не может, а другие, живущие на земле, могут. И пока у нас есть возможность хоть что-то сделать для наших умерших, и христиан, и не познавших Христа, надо не упускать возможность это делать"(c).
О молитве за усопших / Православие.Ru
Если человек сам при жизни отказался от Бога, не захотел пойти к Нему, могут ли ему помочь молитвы Церкви? Неужели можно спасти человека с помощью чьих-то молитв, против его прижизненного желания?
Четыре закона, по которым Бог будет судить мир: https://pravoslavie.ru/99977.html
- Православный христианин
Интересно, а воинствующий атеист идёт сознательно против Бога? Сознательно хулит Бога? Я так понимаю что нет, так как как можно идти против Бога если ты в Его существование не веришь ? Видимо это относится к сатанистам. Они верят и в дьявола и в Бога и сознательно выбирают дьявола.Все грешат. Тем или другим. Значит все люди грешники. Даже маленький нераскаянный грех, который человек и за грех-то не считает, может не дать человеку войти в Царствие Небесное. Cпасаемся мы только милостию Божию.
Митрополит Калужский и Боровский Климент (небольшая часть из его слова о молитве за усопших):
- "Мы молимся за усопших, которые при своей земной жизни не дошли до Бога по незнанию, по неведению, или по слабости. Да, если человек сознательно и добровольно пошел против Бога, это хула на Духа Святого, которая не простится ни в сем веке, ни в будущем. Это грех по образу дьявола, осознанное выступление против Бога. Наверное, бессмысленно молиться за такого человека. Однако ни о ком мы не можем сказать, являлся ли человек таким откровенным стопроцентным богоборцем или нет.
А если мы говорим о людях, которые толком не знали Бога, если они грешили не потому, что хотели насолить Богу, а по своей немощи? Если они не стали христианами потому, что им никто не сказал о Христе и они не знали Евангелие? Таких людей было много в советское время, и за них однозначно есть смысл молиться. Они не знали о Боге, потому что храмов почти не было, и Евангелие не купишь, но в то же время это были добрые люди, и есть надежда на изменения их посмертной судьбы...
Часто возникают вопросы о наших родственниках, которые жили в советское безбожное время, многие из которых даже не были крещены: какова их вечная участь? Неужели все они погибли?
Но кто из нас может сказать о конкретном человеке, где он находится? Это тайна Божия. Мы этого не знаем. А знаем учение Церкви, которая призывает нас молиться за усопших. Если человек начнет что-то ради них делать, творить добро, подавать милостыню, молиться, и сам будет меняться к лучшему, то это изменит в лучшую сторону и участь его умерших родных в силу того, что мы — единый организм. Сам почивший ничего больше для себя сделать не может, а другие, живущие на земле, могут. И пока у нас есть возможность хоть что-то сделать для наших умерших, и христиан, и не познавших Христа, надо не упускать возможность это делать"(c).
О молитве за усопших / Православие.Ru
Если человек сам при жизни отказался от Бога, не захотел пойти к Нему, могут ли ему помочь молитвы Церкви? Неужели можно спасти человека с помощью чьих-то молитв, против его прижизненного желания?pravoslavie.ru
Четыре закона, по которым Бог будет судить мир: https://pravoslavie.ru/99977.html
- Православный христианин
Бог везде.
1:8. Взойду ли на небо - Ты там; сойдули в
преисподнюю - и там Ты.
1:9. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря, -
1:10. и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя. ( 138 Псалом)
- Православный христианин
В статье же об этом написано.
Преподобный Силуан Афонский молился за всех людей: Как дал Ты мне грешному познать Тебя Духом Твоим Святым так да познают Тебя народы земли,
Дело верующих смотреть за собой. И это не эгоизм. Так же дело верующих стяжать нелицемерную любовь Христову. Желая спасения всем людям. А как Бог будет всех судить - это дело Бога. Мне то неведомо.
Из статьи # 45: "Но кто из нас может сказать о конкретном человеке, где он находится? Это тайна Божия. Мы этого не знаем..."(c)
Может старцам и дано знать Духом Святым что-то о конкретных усопших. А нам даны заповеди: Покайтесь... и молитесь.
Научный атеизм - самая тупая религия в мире, потому что заведомо неправильная. Настоящий атеизм это философия, они не воинствующие.
Я не очень то разделяю фиксацию официальных церквей на грехах, иногда создается впечатление, что для них Бог - это страх.
Сами по себе грехи в конечном счете ничего не значат, значит, кем ты в итоге стал. Любые поступки меняют человека, могут поднять его выше, а могут скинуть в пропасть.
- Православный христианин
Я о другом писала
- Православный христианин
Я о том что атеист идёт против Бога не веря в его существование, а верующие в Его существование и идущие при этом против него - такие люди есть? Ответ - есть - сатанисты
- Православный христианин
Грех - это и есть поступки скидывающие в пропасть. Нет?
Сатанистская церковь возникла в 1960-х в Сан Франциско как атеистеческое течение. Верующему поклонятся сатане просто глупо, он враг человечества, чего вы от него добьетесь то?
Как то смысл верить в Бога и сознательно его отвергать от меня совершенно ускользает.
Ну представьте себе человека, который завел специальный блокнот и записывает туда все грехи, чтобы ничего не упустить на исповеди. Он этим поглощен все время, что он не так подумал сейчас, на кого посмотрел с какими-то неправильными мыслями. А второй пришел на горное озеро на рассвете, и просто сел и смотрит, пораженный красотой. Кто из них ближе к Богу? То, что вы сказали, безусловно верно. Но где следует остановиться в самобичевании, на какой отметке?
Или представьте, что у вас есть ребенок. Хотите вы, чтобы он всегда и во всем вам беспрекословно подчинялся и никогда ничего не делал из того, что вы ему запретили? Нет, он должен сам набить себе шишки, чтобы понять, что за вашими словами стоит не просто "потому что я так хочу", а истина. Иначе он никогда не вырастет.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Вы идёте (не разделяете) не против "фиксаций официальных церквей на грехах"(c), и то "что для них Бог - это страх"(c). Вы идёте против мнения Святых Отцов нашей Церкви.
Исповедь (покаяние в грехах) - это путь к Богу.
Исповедь - Православный журнал «Фома»
Великий пост — это время покаяния, в которое нас призывают с особенным вниманием подойти к таинству исповеди. Но что такое исповедь и зачем она нужна? Какие виды исповеди существуют и как правильно исповедоваться? На самые частые вопросы об исповеди «Фома» попросил ответить протоиерея Максима...
foma.ru
О страхе Божием:
Начало премудрости – страх Господень (Притч. 1:7)
- "Страх Господень искореняет из души все грехи и всякий вид лукавства" (Антоний Великий, От. 5). Искоренение грехов есть путь к обретению внутри себя Царства Божия...
- По учению Отцов, есть два вида страха Божия: один - новоначальный и другой - совершенный. Первый страх - это страх потерять за свои грехи свое вечное счастье и вместо него обрести вечные муки...
- Другой страх (совершенный) сопряжен с самой любовью, производя в душе благоговение, чтобы она от дерзновения любви не дошла до пренебрежения Бога. "Первый страх любовь совершенная изгоняет вон (1 Иоан. 4, 18) из души, ее стяжавшей, и не боящейся уже муки; а второй... она всегда имеет сопряженным с собою" (св. Максим Исповедник, Д III - 174)"(c).
По святым отцам без первого страха невозможно обрести любовь к Богу.
О стахе Божием:
1) https://vk.com/away.php?to=https://pravoslavie.ru/put/biblio/fudel2.htm&post=634563092_4149&cc_key=&track_code=
2) https://vk.com/away.php?to=https://azbyka.ru/propovedi/propovedi-arhimandrita-kleopy-ilie.shtml&post=634563092_4149&cc_key=&track_code=
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Так речь не про вас. Верующие в дьявола и поклоняющиеся ему - такие есть. И когда возникла и атеистическая ли их церковь - не имеет значения. У меня речь о другом.
- Православный христианин
И? Как это отрицает тот факт что в пропасть сталкивают грехи - определённые поступки?
- Православный христианин
И тот и тот близок и дорог Господу. Если и первый и второй работают Господеви. Первый - через покаяние. Второй через славословие Бога видя повсюду Его всё творившую руку.
В Прологе есть история о двух братьях, которые покинули монастырь, но потом вернулись и просили, чтобы им было назначено покаяние. Один целый год плакал о своих грехах, другой радовался, что Бог вернул его к ангельскому житию. Отцы монастыря сказали:
«Покаяние одного и другого - равно перед Богом».
____________
"В Прологе читаем: «Два инока однажды впали в тяжкий грех. Но, по времени, раскаялись и сказали: «Ну, какую же пользу мы получили, оставивши ангельский образ и впадши в скверное житие? Не ждет ли нас за сие мука вечная? Пойдем опять в пустыню, покаемся. Господь примет наше покаяние».
Сказавши сие, пошли в монастырь, открыли свой грех духовному отцу, и он наложил на них епитимью. Он повелел им целый год пребыть в затворе и посылал им туда только хлеб и воду, обоим в равной мере. Прошел год, окончился срок епитимьи, и старцам монастыря было открыто, что иноки прощены. Отворивши келии, где они были заключены, отцы вывели их. Что же оказалось?
Один монах был весьма худ и бледен и вышел в унынии, а другой был весел, цветущ лицом и торжествовал. Отцы удивились такой противоположности, тем более, что иноки, как мы сказали, получали пищу одинаковую и в равной мере.
И вот они спросили сначала скорбящего брата: «Как ты пребывал в келии своей?» Инок отвечал: «Я помышлял о содеянном мною зле и представлял себе адскую муку, в которую я должен был идти».
Спросили радовавшегося инока: «Ты о чем размышлял в келии твоей?» Сей сказал: «Я прославлял Бога, исторгшего меня из скверного жития и паки приведшего в ангельский образ, и, хваля Бога, веселился».
Тогда старцы сказали: «Покаяние обоих было приятно Богу, ибо Он обоих простил».
Отсюда ясно видно, братие, что одни могут радоваться во спасение, а другие скорбеть в то же время, и также во спасение, – и упомянутые иноки представляют нам убедительный тому пример"(c).
15-й день. И печаль, и радость могут служить во спасение – Пролог в поучениях на каждый день года, прот. Виктор Гурьев
«Пролог в поучениях на каждый день года» протоиерея Виктора Гурьева - сборник душеполезных поучений, составленный на основе Предания Церкви. Труд можно скачать в форматах epub, fb2, pdf.
azbyka.ru
Всегда найдутся какие-то дурачки. А смысл в чем? К чему они стремятся, что является их целью и смыслом? Попасть в ад? Так они и так туда могут попасть безо всякого сатанизма, дело нехитрое.