- сомневающийся
Религия и политика
- Автор темы Илья Макушевич
- Дата начала
- Православный христианин
Политика запрещена.
- сомневающийся
Так я и не предлагаю спорить о том, было в советском союзе хорошо или плохо...
Я предлагаю обсудить вопрос, что сторонники противоположных политических взглядов похожи на сторонников противоположных религиозных точек зрения.
И там и там то ли видимость ситуации бездоказательности, то ли именно она.
По сути своей абсолютно всё основано на бездоказательной вере. Какие то утверждения просто необходимо поставить в начало своих рассуждений, иначе никак. Кто-то верит, что всё естественно, а кто-то верит, что существуют чудеса, кто-то верит, что страна N - воплощение зла, а кто-то, что она непогрешима. И это не какой то вывод из реальных фактов, а очевидные для человека истины, с позиций которых все другие факты воспринимаются и толкуются. Каждый человек живёт в своей реальности, которая только в определенной степени совпадает с реальностью других, и реальность эта находится только в его голове.
- Православный христианин
Вообще нет смысла так говорить. Потому что всё основано на вере. В основании вообще рационального знания находится вера. Как таковая наука основывается на системе принятых в ней на веру постулатов. Люди, говорящие, что не основываются на вере, говорят бессмысленно.
- сомневающийся
Михаил.
Алексий Б.
Вы оба поняли круг проблем, которые я обозначил.Но я не согласен с радикальной позицией об отсутствии знания.
Вы же не скажете, что интернет и мой компьютер, и Ваш компьютер, с помощью которых мы общаемся - существуют только у нас в голове?
Вы же не скажете, что Вам надо есть, пить и ходить в туалет только потому, что Вы в это верите и не можете отказаться от этой мешающей жить веры?
Знания то существуют. Но знание - это не объективная истина, которая ни от чего не зависит. Знание - это корректно доказанное утверждение. Корректность же, как и возможность доказательства, определяется принятой системой постулатов и более ничем. Знания вне подобной системы не существуют.
Я - не скажу. Но лишь постольку, поскольку и Вы, и я обладаем примерно одинаковым здравым смыслом. Руководствуясь им, мы считаем, что всё, виденное нами - истина, пока не доказано обратное. Но если атеист увидит ангела, и верующий в то же время увидит ангела, то с точки зрения атеиста это массовая галлюцинация, а с точки зрения верующего это реальный ангел. Или бес, принявший форму ангела.
И ни один рациональный довод их не переубедит, ибо в их аксиоматике таких доводов не существует. А если за этой сценой будет наблюдать солипсист, то он и верующего с атеистом сочтёт плодом своего воображения. И все компьютеры тоже сочтет плодом воображения. И будет прав, для себя.
Л
ЛенаАлена
Guest
Реальность - она одна. Реальность то, где Вы находитесь, что пишите, что говорите, с кем, где и т.д. Остальное - это не реальность.
- В классической науке реальность понимается как состоящая из естественных объектов, реальность которых подтверждается в ходе непосредственного наблюдения.
- Субъекти́вная реа́льность — в философии диалектического материализма, реальность идеального, то есть содержания мыслительных процессов. Понятие субъективной реальности выражает специфическое и неотъемлемое качество сознания.
Реальность это бытие. Сознание его определяет, но не составляет, не являет. Не знаю, как сказать. Подзабыла русский язык. Искать определения глаголов не хочу сегодня.
То, что делаете Вы (и говорите), получается и есть реальность. А мысли, предшествуют речи.
Последнее редактирование модератором:
Л
ЛенаАлена
Guest
Меня интересуют ученые, что верят в Бога. А те, что не верят - не интересуют. Но это меня, а я, ни на что не претендую.
- Православный христианин
От избытка сердца говорят уста... Что тут обсуждать?
- Интересующийся
Вообще не понял при чем тут политика. А что касается науки и знаний... Мы живём по законам. Открытым и тем которые еще предстоит открыть. Гравитация существовала до Ньютона, и сейчас есть законы которые только ждут своего первооткрывателя. Знания это лишь логическая производная этих законов. В любой сфере. А пока закон не открыт мы можем только верить.
Л
ЛенаАлена
Guest
«Побеждает тот волк, которого ты кормишь» — фраза из индейской притчи «Два волка».
Старый чероки учит своего внука, что внутри каждого человека идёт борьба между двумя волками:
Во что хотите верить, то и придёт. А выбирает, всегда сам человек. А вот черный волк - не выбирает.
Притча
* Притча — короткий рассказ в иносказательной форме, заключающий в себе нравственное поучение (мораль). Близка к басне, но отличается от неё широтой обобщения и значимостью заключённой в притче идеи.Старый чероки учит своего внука, что внутри каждого человека идёт борьба между двумя волками:
- Чёрный волк олицетворяет гнев, зависть, печаль, сожаление, жадность, высокомерие, жалость к себе, чувство вины, негодование, неполноценность, ложь, гордыню, превосходство и эго.
- Белый волк несёт радость, мир, любовь, надежду, спокойствие, смирение, доброту, доброжелательность, сопереживание, щедрость, истину, сострадание и веру.
Во что хотите верить, то и придёт. А выбирает, всегда сам человек. А вот черный волк - не выбирает.
- сомневающийся
Вы согласны распространить это до идеи, что фанатичные атеисты умирают конечной смертью, православные попадают в православный рай или православный ад, мусульмане в исламские рай или ад, а современные люди, упорно верящие в реинкрарнацию снова на Земле - перерождаются снова на Земле? Или все же не всякое желание во что-то верить - оправдается?
Л
ЛенаАлена
Guest
Желание заглянуть в неопознанное, раньше чем готов к этому, неминуемо приведет к потере внутреннего голоса. Совести. Не совести как наказания, а совести, как счастья смочь осознать свои ошибки и не повторять их. Хотя бы стараться и идти к этому, столько сколько нужно.
Одним это, другим то - кто я такая, чтобы об этом рассуждать?
Зато я знаю муки сомнений, и что они делают с человеческим телом. Потому что испытывала их. Илья, твёрдой позиции у меня нет, ни по поводу одной веры. Просто потому что она ни к чему - лично для меня. Но я отношу себя к Христианам, даже если они меня относят обратно. Что, разумеется аллегория с попыткой съюморить
Хотя было и такое. Похожее.Сами же знаете, от туда не возвращаются. Ум без души это оболочка. Сомнение дарует Господь. И для меня Он один, в Иисусе Христе, в Святой Богородице, в святом духе.
Ученые дошли уже до изучения суперчастиц. Людей всегда пугает неизведанное. Распространять я ничего не согласна. Слушать, да, писать, делиться, спрашивать пока не знаю что, потому что как только открываю святое писание получаю ответ. Потому что мне известно, что человек - динамическая структура. Если Вы знаете, что ждёт атеистов, может им так хорошо? Предлагаю от них отстать.
Вера - это не то, что ты щупаешь, а то, что ест твой ум. Нельзя потрогать небеса и вечную жизнь. Вы согласны?
С точки зрения православного христианина есть только единственная для всех людей мысль:
Я есмь путь и истина и жизнь; (Ин.14:6).
Причём - у православных Я - это Христос. У всех остальных (и многих православных, к сожалению) Я - это человеческое эго и все его дальнейшие производные.
Развивать тут нечего, всё развито до сотворения мира и раскрыто нам 2000 лет назад. Все противоречия - от человеческой гордыни, не позволяющей смирить себя до обожения тут в этой жизни, и далее там - в следующей.
- Православный христианин
По теме:актуальная песня и клип к ней "Так надо" группы "АлисА":
ok.ru
АЛИСА новая песня ТАК НАДО
наваял клипик на скорую руку не обессудьте ТАК НАДО Черный квадрат в красном углу - Торжество творцов биомассы. Колотый аккаунт постит пустоту Визгом о правах пидорасов. Толпы бесноватых терновым венцом Коронуют "бешенство матки", А с другого фланга торгуют лицом, Обменяв лояльность на...
ok.ru
Всякая вера оправдается....атеизм это не отсутствие веры, а вера в то что Бога нет или убеждения себя в этом...и за гробом попадают туда где Его нет, в пустоту или вакуум, где кроме собственного сознания и памяти больше ничего нет.. одиночная камера такая
Есть многие вернувшиеся и свидетельствующие об этом, во многих местах задокументированные факты
И это возможно