- Православный христианин
Последнее редактирование:
Слуги врага рода человеческого
- Автор темы Павел Иванович
- Дата начала
- Православный христианин
Братья и сестры, пока о. Олег занят в Санкт Питербурге, прошу ваших советов, что в этой ситуации делать, может быть заявление в органы написать, пускай проверят на законность их деятельность, может обратится в администрацию парка, хотя они заинтересованы арендой и могут не отреагировать, жду вашего участия
- Православный христианин
попробуйте такой вариант.
А по Писанию, наверно лучше вам с ними не общаться вообще, ну может коротко и смиренно их увещевать о нашей вере, и об их дальнейшем существовании в вечности, если не перестанут этим заниматься.
- Православный христианин
Если нас просят помочь, или ситуация такова, что мы обязаны вмешаться, чтобы предотвратить явный вред, то есть мы можем это сделать , знаем как и вероятнее всего предотвратим..или сделаем добро..то мы должны помогать.
Если из вне нет знаков таких, и мы " суемся" тем не менее, то это значит НАДО НАМ, А НЕ ИМ. Осталось понять, зачем нам это? Что рождает нашу инициативу.
Налево и направо улучшая мир таким образом, из наших, как нам кажется, благих побуждений, мы не улучшаем себя.
Если из вне нет знаков таких, и мы " суемся" тем не менее, то это значит НАДО НАМ, А НЕ ИМ. Осталось понять, зачем нам это? Что рождает нашу инициативу.
Налево и направо улучшая мир таким образом, из наших, как нам кажется, благих побуждений, мы не улучшаем себя.
- Православный христианин
Слышал такие слова "в молчании предается Бог"
- Православный христианин
Павел Иванович: У меня вот какой вопрос возник. А не искушение ли это у вас???? Лукавые духи могут праведные мысли вкладывать: В молчании предается Бог и т.п. Существуют праведники и грешники, но если бы не было искушений и соблазнов - то не было бы Святых. Наши прародители были искушаемы и пали. Святые мужи учили и приводили к Богу своим примером. Вы уже с ними поговорили, ваша совесть чиста. Теперь заниматься этим делом или нет - это их выбор. Но помните теперь за свое занятие они получат большее наказание, если не покаются, т.к знали и осознанно делали. Павел Иванович вы смотрите за собой, т.к многие Святые советовали у себя искать недостатки. К стати вспомните, может быть вы в детстве или в ином возрасте что-то подобное делали и не исповедовали? Я грешная читала и убедилась сама, что Господь иной раз открывает нам наши забытые грехи, через грехи других людей.
- Православный христианин
Почитайте Иез.8, 16 по Иез. 9, 11. Мне хватает прочтенного что бы поступать соответственно.
- Православный христианин
Спаси Господи прочитаю.
Вот какую ссылку я нашла: http://kuraev.ru/index.php?id=33&Itemid=38&option=com_content&task=view
Последнее редактирование:
протоиерей Олег Стеняев
Moderator
- Православный христианин
1. Книга Еноха! это не бред!
Читаем: "О них пророчествовал и Енох, седьмый от Адама, говоря: "се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих - сотворить суд над всеми и обличить всех между ними нечестивых во всех делах, которые произвело их нечестие, и во всех жестоких словах, которые произносили на Него нечестивые грешники"" (Иуд.1:14-15).
"Но поскольку Енох в том же самом Писании также говорит о Господе, то мы, по крайней мере, не должны отвергать ничего, что касается нас. Мы читали, что все Писание, предназначенное для духовного строительства, было вдохновлено свыше11, но позже (как ты уже видел) было отвергнуто иудеями по той же причине, как и почти все остальное, что возвещало о Христе. И, во всяком случае, неудивительно - если они не признали другие сочинения, говорящие о нем, - что они и не собирались признать самого Еноха. К этому присоединяется еще, что о Енохе свидетельствует апостол Иуда" (Тертуллиан, Об одежде женщин). - Здесь Учитель Церкви Тертулиан осуждает иудеев за неприятие этой книги.
"А об Енохе, седьмом от Адама, разве не говорится в каноническом послании апостола Иуды, что он пророчествовал? Если писания Еноха не получили авторитета ни у иудеев, ни у нас (т. е. христиан - О.С.), причиной тому служит крайняя древность, вследствие которой считали нужным относиться к ним с недоверием, чтобы не принять ложного за истинное" (Августин Иппонский, О Граде Божием). - В понимании блаженного Августина, данная книга как таковая не отрицается, так-как на нее ссылается ап. Иуда (Иуд.1:14), но мы не можем с полною достоверностью принять за книгу Еноха, дошедшие до нашего времени ее версии. Кстати! Наиболее полная версия этой книги сохранилась на древни-славянском языке. - В таких случаях, лучше не принимать но и не отвергать...
Славянская Книга Еноха.
2. По второму вопросу. Мы не должны проповедовать всем подряд.
Читаем: "В какой бы город или селение ни вошли вы, наведывайтесь, кто в нем достоин, и там оставайтесь, пока не выйдете" (Мф.10:11); и еще:
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" (Мф.7:6).
Читаем: "О них пророчествовал и Енох, седьмый от Адама, говоря: "се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих - сотворить суд над всеми и обличить всех между ними нечестивых во всех делах, которые произвело их нечестие, и во всех жестоких словах, которые произносили на Него нечестивые грешники"" (Иуд.1:14-15).
"Но поскольку Енох в том же самом Писании также говорит о Господе, то мы, по крайней мере, не должны отвергать ничего, что касается нас. Мы читали, что все Писание, предназначенное для духовного строительства, было вдохновлено свыше11, но позже (как ты уже видел) было отвергнуто иудеями по той же причине, как и почти все остальное, что возвещало о Христе. И, во всяком случае, неудивительно - если они не признали другие сочинения, говорящие о нем, - что они и не собирались признать самого Еноха. К этому присоединяется еще, что о Енохе свидетельствует апостол Иуда" (Тертуллиан, Об одежде женщин). - Здесь Учитель Церкви Тертулиан осуждает иудеев за неприятие этой книги.
"А об Енохе, седьмом от Адама, разве не говорится в каноническом послании апостола Иуды, что он пророчествовал? Если писания Еноха не получили авторитета ни у иудеев, ни у нас (т. е. христиан - О.С.), причиной тому служит крайняя древность, вследствие которой считали нужным относиться к ним с недоверием, чтобы не принять ложного за истинное" (Августин Иппонский, О Граде Божием). - В понимании блаженного Августина, данная книга как таковая не отрицается, так-как на нее ссылается ап. Иуда (Иуд.1:14), но мы не можем с полною достоверностью принять за книгу Еноха, дошедшие до нашего времени ее версии. Кстати! Наиболее полная версия этой книги сохранилась на древни-славянском языке. - В таких случаях, лучше не принимать но и не отвергать...
Славянская Книга Еноха.
2. По второму вопросу. Мы не должны проповедовать всем подряд.
Читаем: "В какой бы город или селение ни вошли вы, наведывайтесь, кто в нем достоин, и там оставайтесь, пока не выйдете" (Мф.10:11); и еще:
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" (Мф.7:6).
- Православный христианин
А я и не писал, что бред! Просто когда я подошел к ним в первый раз, они сказали мне что астрологию разрешает Библия, когда я поинтересовался где это, они ответили в книге Еноха, я достал из кармана телефон, посмотрел для верности, показал им, что такой нет, и начал с ними разговор. Потом у меня еще три встречи было, когда прохожу и вижу что у них много людей, подхожу к ним и в полный голос спрашиваю "много билетов в ад продали?" После разговор начинается! Я им пол тыщи даю, говорю, вы жулики определите мою минуту рождения (у них в прайсе услуга такая есть) если не угодаешь ты мне с верху свои отдашь,(год и месяц они не могут, а минуту могут!) Сидят там люди с их лживых словкоторые годами изучали Библию, один был монахом, у Бога первенец Ефрем а не Иисус Христос... Клиенты у них все с крестами нашими на шее, ужас. Да и проповедывать я не умею... Только горлопанить "Сколько билетов в ад продали?"1. Книга Еноха! это не бред!
Читаем: "О них пророчествовал и Енох, седьмый от Адама, говоря: "се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих - сотворить суд над всеми и обличить всех между ними нечестивых во всех делах, которые произвело их нечестие, и во всех жестоких словах, которые произносили на Него нечестивые грешники"" (Иуд.1:14-15).
"Но поскольку Енох в том же самом Писании также говорит о Господе, то мы, по крайней мере, не должны отвергать ничего, что касается нас. Мы читали, что все Писание, предназначенное для духовного строительства, было вдохновлено свыше11, но позже (как ты уже видел) было отвергнуто иудеями по той же причине, как и почти все остальное, что возвещало о Христе. И, во всяком случае, неудивительно - если они не признали другие сочинения, говорящие о нем, - что они и не собирались признать самого Еноха. К этому присоединяется еще, что о Енохе свидетельствует апостол Иуда" (Тертуллиан, Об одежде женщин). - Здесь Учитель Церкви Тертулиан осуждает иудеев за неприятие этой книги.
"А об Енохе, седьмом от Адама, разве не говорится в каноническом послании апостола Иуды, что он пророчествовал? Если писания Еноха не получили авторитета ни у иудеев, ни у нас (т. е. христиан - О.С.), причиной тому служит крайняя древность, вследствие которой считали нужным относиться к ним с недоверием, чтобы не принять ложного за истинное" (Августин Иппонский, О Граде Божием). - В понимании блаженного Августина, данная книга как таковая не отрицается, так-как на нее ссылается ап. Иуда (Иуд.1:14), но мы не можем с полною достоверностью принять за книгу Еноха, дошедшие до нашего времени ее версии. Кстати! Наиболее полная версия этой книги сохранилась на древни-славянском языке. - В таких случаях, лучше не принимать но и не отвергать...
Славянская Книга Еноха.
2. По второму вопросу. Мы не должны проповедовать всем подряд.
Читаем: "В какой бы город или селение ни вошли вы, наведывайтесь, кто в нем достоин, и там оставайтесь, пока не выйдете" (Мф.10:11); и еще:
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" (Мф.7:6).
протоиерей Олег Стеняев
Moderator
- Православный христианин
Нельзя людей называть "слугами врага рода человеческого".
Святитель Иоанн Златоуст учил: «Еретические учения, несогласные с принятыми нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться об их спасении» (Творения. СПб., 1898. Т.1. С. 766.).
Предлагаю Вам некое рассуждение об суеверии астрологии:
Многие люди верят в то, что небесные светила влияют на их судьбу. В Священном Писании часто говорится о звездах. Так, например, в Книге Бытие сказано: "И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так" (Быт. 1, 14-15). В этом тексте со всей очевидностью говорится о том, что звезды созданы "[для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов". О каком-то особом, "фаталическом", смысле их существования ничего не говорится.
Звезды полностью находятся во власти Творца: "Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе" (1 Кор. 15, 41). Господь Сам дает имя каждой звезде, то есть покоряет ее Своей воле: "исчисляет количество звезд; всех их называет именами их" (Пс. 146, 4). Следовательно, трудно говорить о каком-то автономном и тем более влиятельном на жизнь человеков – существовании звезд. Напротив, Библия учит о тщетности астрологов решать судьбу людей и народов с помощью небесных светил. "Ты утомлена множеством советов твоих; пусть же выступят наблюдатели небес и звездочеты и предвещатели по новолуниям, и спасут тебя от того, что должно приключиться тебе. Вот они, как солома: огонь сожег их, – не избавили души своей от пламени; не осталось угля, чтобы погреться, ни огня, чтобы посидеть перед ним. Такими стали для тебя те, с которыми ты трудилась, с которыми вела торговлю от юности твоей. Каждый побрел в свою сторону; никто не спасает тебя" (Ис. 47, 13-15).
С другой стороны, есть много случаев, когда бесы подыгрывают людям, верующим в астрологию. Лукавые духи специально подстраиваются под те или иные суеверия и используют их. По этому есть опасность, что те, которые подчиняют свою жизнь движению, звезд окажутся во власти дьявола и его ангелов. Святые Отцы учат, что даже те, которые думают, что солнце, луна или звезды вредят их здоровью, оказываются в тисках дьявольского обмана. Бл. Феофилакт наставляет: "Ибо демон, желая внушить людям, что звезды приносят вред, подстерегает полнолуние и тогда мучит, чтобы причиною страдания сочли луну и клеветали на создание Божие". А мы православные знаем, что все создание Божие "хорошо весьма" (Быт.1, 31), и не в чем не видим для себя опасности, как только в дьявольских искушениях восстающих на нашу душу.
Судьбою же нашею управляет Промыслительно Сам Господь, а не освятительные "камни", висящие в Космосе. В Нагорной Проповеди сказано: "Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены; не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц" (Мф. 10, 29-31). Да именно страх, боязнь толкает людей на путь, сатанизма, магизма, оккультизма и астрологии. Они хотят защититься от всяческих напасти и при этом боятся обращаться за помощью к Богу. Некоторым представляется, что с миром духов легче договориться.
Один мужчина (45 лет) сказал мне во время беседы: "Я занялся магией, потому что считал себя недостойным по грехам своим обращаться к Господу". Многие забывают о Словах Господа: "не здоровые имеют нужду во враче, но больные, пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию" (Мф. 9, 12-13). В Третьей Книге Ездры сказано: "Ибо мы и отцы наши такими болезнями страдаем; а Ты, ради нас – грешных, назовешься милосердым. Если Ты пожелаешь помиловать нас, то назовешься милосердым, потому что мы не имеем дел правды" (8, 30-32). Да, все "мы не имеем дел правды", "все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного" (Рим. 3, 12). Но Господь пришел спасать именно нас грешных и Он призывает: "Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас" (Мф.11, 28). Он призывает именно ВСЕХ, это значит и тех, которые запутались в суевериях астрологии, магизма и оккультизма. Только Господь, Он один может помочь нам в этой и будущей жизни.
Очень часто астрологи, чтобы оправдать свое заблуждение с помощью библейских текстов, вспоминают случай с волхвами, которые. изучая небесный свод, обнаружили звезду, приведшую их в Вифлием к Бого-Младенцу Иисусу. Блаженный Феофилакт, истолковывая значение вифлиемской звезды, учил: "Когда услышишь о звезде, не думай, что эта была одна из тех, которые мы водим: это была божественная и ангельская сила, явившаяся в образе звезды… Что звезда действительно была сила ангельская, видно из того, что она светила днем, из того, что она шла, когда шли волхвы, и стояла, когда они отдыхали, особенно же из того, что она шла от северной стороны, где Персия, к южной, где Иерусалим, – звезда же никогда не движется от севера к югу".
Никакие попытки оправдать астрологию с помощью Библии не оказались состоятельными. Главная питательная среда, которая поддерживает распространение астрологии, это суеверные страхи и полное непонимание того, чем является для верующих Промысел Божий.
Святитель Иоанн Златоуст учил: «Еретические учения, несогласные с принятыми нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться об их спасении» (Творения. СПб., 1898. Т.1. С. 766.).
Предлагаю Вам некое рассуждение об суеверии астрологии:
Многие люди верят в то, что небесные светила влияют на их судьбу. В Священном Писании часто говорится о звездах. Так, например, в Книге Бытие сказано: "И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так" (Быт. 1, 14-15). В этом тексте со всей очевидностью говорится о том, что звезды созданы "[для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов". О каком-то особом, "фаталическом", смысле их существования ничего не говорится.
Звезды полностью находятся во власти Творца: "Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе" (1 Кор. 15, 41). Господь Сам дает имя каждой звезде, то есть покоряет ее Своей воле: "исчисляет количество звезд; всех их называет именами их" (Пс. 146, 4). Следовательно, трудно говорить о каком-то автономном и тем более влиятельном на жизнь человеков – существовании звезд. Напротив, Библия учит о тщетности астрологов решать судьбу людей и народов с помощью небесных светил. "Ты утомлена множеством советов твоих; пусть же выступят наблюдатели небес и звездочеты и предвещатели по новолуниям, и спасут тебя от того, что должно приключиться тебе. Вот они, как солома: огонь сожег их, – не избавили души своей от пламени; не осталось угля, чтобы погреться, ни огня, чтобы посидеть перед ним. Такими стали для тебя те, с которыми ты трудилась, с которыми вела торговлю от юности твоей. Каждый побрел в свою сторону; никто не спасает тебя" (Ис. 47, 13-15).
С другой стороны, есть много случаев, когда бесы подыгрывают людям, верующим в астрологию. Лукавые духи специально подстраиваются под те или иные суеверия и используют их. По этому есть опасность, что те, которые подчиняют свою жизнь движению, звезд окажутся во власти дьявола и его ангелов. Святые Отцы учат, что даже те, которые думают, что солнце, луна или звезды вредят их здоровью, оказываются в тисках дьявольского обмана. Бл. Феофилакт наставляет: "Ибо демон, желая внушить людям, что звезды приносят вред, подстерегает полнолуние и тогда мучит, чтобы причиною страдания сочли луну и клеветали на создание Божие". А мы православные знаем, что все создание Божие "хорошо весьма" (Быт.1, 31), и не в чем не видим для себя опасности, как только в дьявольских искушениях восстающих на нашу душу.
Судьбою же нашею управляет Промыслительно Сам Господь, а не освятительные "камни", висящие в Космосе. В Нагорной Проповеди сказано: "Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены; не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц" (Мф. 10, 29-31). Да именно страх, боязнь толкает людей на путь, сатанизма, магизма, оккультизма и астрологии. Они хотят защититься от всяческих напасти и при этом боятся обращаться за помощью к Богу. Некоторым представляется, что с миром духов легче договориться.
Один мужчина (45 лет) сказал мне во время беседы: "Я занялся магией, потому что считал себя недостойным по грехам своим обращаться к Господу". Многие забывают о Словах Господа: "не здоровые имеют нужду во враче, но больные, пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию" (Мф. 9, 12-13). В Третьей Книге Ездры сказано: "Ибо мы и отцы наши такими болезнями страдаем; а Ты, ради нас – грешных, назовешься милосердым. Если Ты пожелаешь помиловать нас, то назовешься милосердым, потому что мы не имеем дел правды" (8, 30-32). Да, все "мы не имеем дел правды", "все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного" (Рим. 3, 12). Но Господь пришел спасать именно нас грешных и Он призывает: "Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас" (Мф.11, 28). Он призывает именно ВСЕХ, это значит и тех, которые запутались в суевериях астрологии, магизма и оккультизма. Только Господь, Он один может помочь нам в этой и будущей жизни.
Очень часто астрологи, чтобы оправдать свое заблуждение с помощью библейских текстов, вспоминают случай с волхвами, которые. изучая небесный свод, обнаружили звезду, приведшую их в Вифлием к Бого-Младенцу Иисусу. Блаженный Феофилакт, истолковывая значение вифлиемской звезды, учил: "Когда услышишь о звезде, не думай, что эта была одна из тех, которые мы водим: это была божественная и ангельская сила, явившаяся в образе звезды… Что звезда действительно была сила ангельская, видно из того, что она светила днем, из того, что она шла, когда шли волхвы, и стояла, когда они отдыхали, особенно же из того, что она шла от северной стороны, где Персия, к южной, где Иерусалим, – звезда же никогда не движется от севера к югу".
Никакие попытки оправдать астрологию с помощью Библии не оказались состоятельными. Главная питательная среда, которая поддерживает распространение астрологии, это суеверные страхи и полное непонимание того, чем является для верующих Промысел Божий.
- Православный христианин
Пишу с телефона, извиняюсь за ляпы, полностью с вами согласен о. Олег.
протоиерей Олег Стеняев
Moderator
- Православный христианин
Бог Вам в помощь!