Сотворение человека и его кожаные ризы

[Павел И]

С чего вдруг, если дух жизни оставил только тело?

Интересно:
- прах Адама (т.е. тело) возвратился в землю;
- душа Адама в аду;
- дух жизни - "дыхание жизни" вдунутое в тело адама возвратилось к Богу (и вместе с этим, получается, к Богу возвратились и перечисленные способности)

А душа Адама в аду не потеряла дух жизни со своими способностями?
Как же так? Дух жизни (дыхание жизни) со способностями был вдунут в лице адама Господом. Затем дыхание жизни возвратилось к Богу после смерти Адама, а способности остались с душой в аду? Так получается?

Так что возвратилось к Богу, когда Адам умер?

 

[_Ириней_]

Интересно:
- прах Адама (т.е. тело) возвратился в землю;
- душа Адама в аду;
- дух жизни - "дыхание жизни" вдунутое в тело адама возвратилось к Богу (и вместе с этим, получается, к Богу возвратились и перечисленные способности)

Перечисленные способности остались в вечной душе, ибо и Сам Господь сошёл во ад - душой и благовествовал в нём Евангелие.

 

[Павел И]

Перечисленные способности остались в вечной душе, ибо и Сам Господь сошёл во ад - душой и благовествовал в нём Евангелие.

Как это "они остались вечной душе"?
Вы же ответили на мой вопрос:

С этим "дыханием жизни" как-то связана мыслительная деятельность человека, т.е. способность человека осмысленно воспринимать слова, способность говорить, способность мыслить, способность рассуждать, способность принимать решения?

Естественно раз Адам получив вместе с телом и дух жизни стал образом и подобием Бога.

По Вашим же утверждениям, тело адама получило с "дыханием жизни" и душу и перечисленные способности. Мало того, Вы считаете что "дыхание жизни" это еще и "дух жизни". Так что вернулось Богу?

Ведь у Вас, чтоб человек стал "образом и подобием Бога" хватило двух слагаемых: тела и духа жизни.

 

[_Ириней_]

Как это "они остались вечной душе"?

Да вот так, тело смертно, душа вечна.

 

[Павел И]

Да вот так, тело смертно, душа вечна.

Душа вечна.

Но Вы употребили слова "... они остались ...". Слово "осталось" разделительное слово.
Резонно задать вопрос: от чего "осталось"?

 

[_Ириней_]

Душа вечна.

Но Вы употребили слова "... они остались ...". Слово "осталось" разделительное слово.
Резонно задать вопрос: от чего "осталось"?

От того что было.

 

[Павел И]

От того что было.

Не до шуток.

*****​

Из этого вот утверждения:

Естественно раз Адам получив вместе с телом и дух жизни стал образом и подобием Бога.

В понятие "дух жизни" Вы что включаете?
Душу человека, которая вечна, включаете? Очевидно, что да.
Дух, который вернулся к Богу, включаете? Очевидно, что да.

Понятие "дух жизни" у Вас разделилось, Вы чувствуете?

 

[_Ириней_]

В понятие "дух жизни" Вы что включаете?
Душу человека, которая вечна, включаете? Очевидно, что да.
Дух, который вернулся к Богу, включаете? Очевидно, что да.

Да включаю.
Дух жизни вечную душу и не покидал, оставил тело смерти, что тут не понятного?

 

[Павел И]

В понятие "дух жизни" Вы что включаете?
Душу человека, которая вечна, включаете? Очевидно, что да.
Дух, который вернулся к Богу, включаете? Очевидно, что да.

Да включаю.
Дух жизни вечную душу и не покидал, оставил тело смерти, что тут не понятного?

Ириней, у Вас слова "дух жизни" в Вашем утверждении:

Естественно раз Адам получив вместе с телом и дух жизни стал образом и подобием Бога.

тело и дух жизни есть образ и подобие Бога, озвучены как исчерпывающее определение, для другого понятия "образ и подобие Бога". Все что можно еще включать, можно включать только в понятие "тело и дух жизни". Т.е. понятие "дух жизни" не может быть включено в понятие "душа". Когда Вы говорите, что "дух жизни вечную душу и не покидал", Вы тем самым, ставите понятие "дух жизни" в слагаемое понятия "душа". Но Вы не упомянул душу когда говорили об адаме, как образе и подобии Бога. Но это ладно. Важнее другое:

Словами "... дух жизни вечную душу и не покидал, оставил тело смерти ..." Вы противоречите своим же словам по которым дух жизни возвратился к Богу:

А что за дух, возвратившийся к Богу, когда Адам умер?

Дух жизни естественно, который от Бога, какой же ещё.

Ведь как получается по Вашим последним словам "дух жизни" возвратился к Богу, и тот же "дух жизни" "вечную душу не покидал". Вот Адам в аду, а дух жизни вечную душу Адама и не покидал, и одновременно (!?) этот же дух жизни возвратился к Богу.

Ведь Ваше понятие "дух жизни" разрывается, Вы не чувствуете это?

 

[_Ириней_]

Ведь как получается по Вашим последним словам "дух жизни" возвратился к Богу, и тот же "дух жизни" "вечную душу не покидал".

Так и есть, потому что душа не умирала и умереть не может, умерло тело, из которого вышел дух жизни и возвратился к Богу.

 

[_Ириней_]

Ведь Ваше понятие "дух жизни" разрывается,

В Вашем понимании всё может быть, даже душа животная у первозданного Адама.

 

[Павел И]

Ведь как получается по Вашим последним словам "дух жизни" возвратился к Богу, и тот же "дух жизни" "вечную душу не покидал".

Так и есть, потому что душа не умирала и умереть не может, умерло тело, из которого вышел дух жизни и возвратился к Богу.

Хорошо.
Могу ли я сказать так: после смерти Адама, что-то от духа жизни возвратилось к Богу, а что-то от духа жизни так и осталось в вечной душе Адама? Ну а тело Адама после его смерти обратилось в прах.
Говорю "что-то", а не "часть" чего-то.

 

[_Ириней_]

Хорошо.
Могу ли я сказать так: после смерти Адама, что-то от духа жизни возвратилось к Богу, а что-то от духа жизни так и осталось в вечной душе Адама? Ну а тело Адама после его смерти обратилось в прах.
Говорю "что-то", а не "часть" чего-то.

​

О БЕССМЕРТИИ ДУШИ

Святитель Мардарий (Ускокович):
«Мы знаем, что душа есть и что она бессмертна. Это подтверждает нам Священное Писание. В книге Екклесиаста Ветхого Завета говорится: Отходит человек в вечный дом свой (то есть после телесной смерти)… И возвратится прах (то есть тело) в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его (Еккл. 12: 5, 7). То же самое и в книге Премудрости говорится: Праведники живут во веки; награда их – в Господе и попечение о них – у Вышнего (Прем. 5: 15).

В бессмертие человеческой души (следовательно, и в загробную жизнь) веровали и все ветхозаветные праведники. Но особенно ясно бессмертие души человека чувствуется в Новом Завете. Там прямо сказано: Не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геене (Мф. 10: 28); Бог не есть Бог мертвых, но живых (Мф. 22: 32).​

https://pravoslavie.ru/137814.html?ysclid=mfv0f04qv9947187327​

 

[Павел И]

О БЕССМЕРТИИ ДУШИ

Я эту статью на Православии.ру читал.
Вы ответьте на мой вопрос, пожалуйста:

Могу ли я сказать так: после смерти Адама, что-то от духа жизни возвратилось к Богу, а что-то от духа жизни так и осталось в вечной душе Адама ? Ну а тело Адама после его смерти обратилось в прах.

Говорю "что-то", а не "часть" чего-то.

 

[_Ириней_]

Я эту статью на Православии.ру читал.
Вы ответьте на мой вопрос, пожалуйста:

Уже ответил, тело в землю, дух к Господу, душа либо в Рай либо в ад.

 

[Павел И]

Уже ответил, тело в землю, дух к Господу, душа либо в Рай либо в ад.

Но у Вас человек, как образ и подобие Бога, состоит из тела и духа жизни:

Естественно раз Адам получив вместе с телом и дух жизни стал образом и подобием Бога.

*****​

Ответьте, пожалуйста, на вопрос:

Могу ли я сказать так: после смерти Адама, что-то от духа жизни возвратилось к Богу, а что-то от духа жизни так и осталось в вечной душе Адама? Ну а тело Адама после его смерти обратилось в прах.

Говорю "что-то", а не "часть" чего-то.

 

[_Ириней_]

Но у Вас человек, как образ и подобие Бога, состоит из тела и духа жизни:

*****​

Ответьте, пожалуйста, на вопрос:

Уже ответил и не раз, тело в землю, дух к Господу, душа либо в Рай либо в ад.
А "мусолить до дыр" одно и тоже это как нибудь без меня.

 

[Павел И]

Уже ответил и не раз, тело в землю, дух к Господу, душа либо в Рай либо в ад.
А "мусолить до дыр" одно и тоже это как нибудь без меня.

Это Ваши слова:

Естественно раз Адам получив вместе с телом и дух жизни стал образом и подобием Бога.

? Ваши.
И я хочу понять, где в этих Ваших словах есть дух, который возвращается к Господу; и где в этих Ваших словах есть душа, которая уходит либо в Рай либо в ад? Я в этих Ваших словах вижу только слова "тело" и "дух жизни".

 

[_Ириней_]

Это Ваши слова:

? Ваши.
И я хочу понять, где в этих Ваших словах есть дух, который возвращается к Господу; и где в этих Ваших словах есть душа, которая уходит либо в Рай либо в ад? Я в этих Ваших словах вижу только слова "тело" и "дух жизни".

Уже отвечал, будете повторяться, придётся обратиться к игнору.