Совместимость учений

[_Ириней_]

По-моему, все так.

Не понял, так что?
Человечество в целом и флора в целом любви иметь не могут, не имеют и иметь не будут, потому что так верует один из представителей человечества? Или что-то другое — всё так?

Я, Сергей, и есть представитель человечества)

Совершенно верно, а виноград — представитель флоры, и Вы, и виноград — живые организмы, имеющие возможность отвечать на заботу добрыми плодами, то есть проявлять ответную реакцию на заботу. Является ли такая реакция на заботу о винограде любовью винограда к хозяину, наука пока не знает, но предположить можно: коль виноград — живой организм, то и он не лишён чувств.

Вопрос в поисковик: является ли деревья живым организмом?


ИИ
Да, деревья — это живые организмы.
С точки зрения биологии, они относятся к царству растений и обладают всеми ключевыми признаками живых существ. interneturok.rufoxford.ruumny-drug.vercel.appinterneturok.ru

Почему дерево считается живым​

Я выделила основные признаки живого, которым дерево полностью соответствует:

• Клеточное строение. Как и все растения, дерево состоит из клеток, которые являются его «строительными блоками». umny-drug.vercel.app
• Обмен веществ (метаболизм). Дерево постоянно потребляет из окружающей среды воду, минеральные соли и энергию (в основном в форме солнечного света). В процессе фотосинтеза, который происходит в листьях, из простых веществ создаются сложные органические соединения, необходимые для жизни. При дыхании (газообмене) поглощается кислород и выделяется углекислый газ. umny-drug.vercel.appinterneturok.ru
• Размножение. Деревья воспроизводят себе подобных — через опыление, образование плодов и семян. foxford.ru
• Рост и развитие. Дерево увеличивается в размерах, меняется, проходит стадии развития — от семени или почки до взрослого, способного к размножению организма. foxford.ru
• Раздражимость. Дерево реагирует на внешние воздействия: поворачивает листья к солнцу, выделяет смолы в ответ на повреждение, адаптируется к погодным условиям. interneturok.ru
• Способность к эволюции. Деревья, как и другие живые системы, могут изменяться и адаптироваться к изменяющимся условиям среды на протяжении многих поколений.

 

[Вячеслав60]

Не. Вы - венец творения, Вы созданы по образу и подобию Бога!

Святые отцы напоминали, что истинный "Венец творения" по человечеству — это Христос. А мы — лишь заготовка, которая должна этот образ претворить в подобие. Называть падшего человека венцом без оговорки о покаянии — опасная наивность.

 

[_Ириней_]

Святые отцы напоминали, что истинный "Венец творения" по человечеству — это Христос. А мы — лишь заготовка, которая должна этот образ претворить в подобие. Называть падшего человека венцом без оговорки о покаянии — опасная наивность.

Приветствую, Вячеслав.
В теме возник вопрос о любви к человечеству в целом, некоторые считают что любить всё человечество - грех, бесовская прелесть. Объяснить внятно не могут, почему любить всё человечество и всё творение Божие в целом это грех, но любящих уже осудили.

 

[Евгений Панин]

К примеру, я не приступлю к уходу за виноградом, если прежде не поговорю с ним как с живым. Это же касается и всех прочих плодоносящих растений. Я желаю, чтобы плоды этих растений, усматривая добрый уход за ними, давали и плоды обильные, и Богу за то — слава.

По-моему разговаривать с виноградом это уже перебор.Может лучше поговорить с Богом на тему винограда?Ну что бы Он помог его хорошо вырастить и дать "плодов земных" и т.д.

 

[Вячеслав60]

Приветствую, Вячеслав.
В теме возник вопрос о любви к человечеству в целом, некоторые считают что любить всё человечество - грех, бесовская прелесть. Объяснить внятно не могут, почему любить всё человечество и всё творение Божие в целом это грех, но любящих уже осудили.

Здравствуйте Ириней.
Я заметил этот вопрос) Что - то утвердительного сказать не могу. Вы, Ириней, коснулись вершины совершенства. Грехом это совершенство назвать язык не поворачивается. Ведь и Бог любит абсолютно всех людей без исключения, независимо от их веры, праведности или греховности. «Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного…» (Ин. 3: 16). Не знаю, почему все сразу ищут в этом прелесть.

 

[_Ириней_]

Здравствуйте Ириней. Я заметил этот вопрос) Что - то утвердительного сказать не могу. Вы, Ириней, коснулись вершины совершенства. Грехом это совершенство назвать язык не поворачивается. Ведь и Бог любит абсолютно всех людей без исключения, независимо от их веры, праведности или греховности. «Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного…» (Ин. 3: 16). Не знаю, почему все сразу ищут в этом прелесть.

Спасибо!
В ответе даже не сомневался.
Проявляя любовь к одному человеку, в заботе, внимании, жертвуя своим личным временем и средствами, человек тем самым показывает любовь и ко всему человечеству. Не ко греху человечества, а к самому человечеству как творению Божьему.

 

[Игорь Кзнц.]

Архимандрит Иоанн (Крестьянкин): «Любовь к человечеству — словесный блуд. Любовь к человеку конкретному, на нашем жизненном пути Богом данному, — дело практическое, требующее труда, усилия, борьбы с собой, своей леностью».
Старец подчёркивал, что абстрактная, отвлечённая любовь к человечеству — это лишь красивые слова, которые не предполагают реального делания добра ближнему. Понятие «человечество» слишком общее и далёкое, оно не требует от человека ни терпения, ни самоограничения, ни ежедневного усилия. Такая «любовь» легко остаётся на уровне слов, не переходя в поступок.

В теме возник вопрос о любви к человечеству в целом, некоторые считают что любить всё человечество - грех, бесовская прелесть. любить всё человечество и всё творение Божие в целом это грех

Опять всё перевернули,поражаюсь всегда этой Вашей способности.

 

[_Ириней_]

Вопрос в поисковик: является ли любовь ко всему человечеству словесным блудом, бесовской прелестью?

Нет, сама по себе любовь ко всему человечеству не является ни грехом, ни бесовской прелестью. Это распространённое заблуждение.

Почему это не грех
Христианство прямо призывает к любви ко всем людям, включая врагов. В Евангелии Христос говорит: «Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, добро творите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас» (Мф. 5:44). dzen.ru

Настоящая христианская любовь — это не просто чувство, а волевое действие, которое проявляется в милосердии, терпении, прощении и помощи конкретным людям. Апостол Павел описывает свойства такой любви в 1 Кор. 13:4–8: она долготерпит, милосердствует, не завидует, не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла. dzen.ru


Архимандрит Иоанн противопоставлял абстрактную, теоретическую любовь ко всему миру и практическую, конкретную любовь к конкретному человеку, который встречается на нашем жизненном пути. Он подчёркивал, что любить конкретного человека — дело трудное, требующее усилий, борьбы с собой и своей леностью.

 

[р.Б. Андрей]

Я, Сергей, и есть представитель человечества)

Почему представитель, Вы и есть человек по природе.
Все мы- Человек ( как вид) по природе состоящей из души и тела, но каждый из нас (Сергей, Вячеслав, Иван, Оксана, Александр и тд…) отдельные ипостаси (личности). Все ипостаси вместе и есть Образ Пресвятой Троицы)

 

[Татьяна Силина]

ну вот любит человек всё творение Божие без исключения, и ангельский мир и человеческий и флору и фауну, какой в этом грех?

Вообщем-то легко любить творение Божие. Это ведь не конкретные люди которые могут Вас ненавидеть. Флора и фауна, ангельский мир - не делают и не говорят Вам ничего плохого.

О том и речь: слово «взаимной» здесь коренное. А без взаимной любви я никому и ничего не должен, и слава Богу.

Должны. «Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою» (Ин. 13:34–35).

Конечно, лично я люблю любящих меня, а ненавидящих — не люблю.

И я не могу их полюбить, сколько бы мне ни говорили, что любить их надо. Зла я им и всякому не желаю, а вот про «любить»: я и любящим меня должник вечный, а для ненавидящих в закромах моей души места для любви не обнаружено, а выдумывать любовь, которой нет, противно.

_Ириней_ написал(а):
Я и друга не люблю, если он мне замышляет злое.

Снова, спасибо за искренность.
Господь сказал: «Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою». Эта заповедь распространяется на всех людей которые встречаются на нашем пути. И как говорил, уже упомянутый выше, отец Иоанн Крестьянкин, у нас нет заповеди чтобы нас любили, но есть заповедь чтобы мы любили. И стараться её выполнять по отношению ко всем кто рядом. К каждому конкретному человеку. Это и будет практическая конкретная любовь к конкретному человеку.

 

[_Ириней_]

Вообщем-то легко любить творение Божие. Это ведь не конкретные люди которые могут Вас ненавидеть. Флора и фауна, ангельский мир - не делают и не говорят Вам ничего плохого.

Легко, если отделять грех человечества от самого человечества. Даже любовь в теории имеет свои положительные свойства, не говоря уже о том, если теоретик вымоет посуду за немощным, он уже тем самым докажет свою любовь к человечеству. Ненавидим грех в человечестве, ибо он наш враг: не было бы греха — не было бы и врага, а человечество любим, как и всё творение Божие.

Я и друга не люблю, если он мне замышляет злое.

Снова, спасибо за искренность.

Не люблю грех в друге, да и в любом человеке и человечестве в целом: замышление зла есть грех. С чего бы мне любить грех, который я ненавижу?

 

[Татьяна Силина]

Легко, если отделять грех...
_Ириней_ написал(а):
Я и друга не люблю, если он мне замышляет злое.

Так и любите друга если даже он и замышляет против Вас злое.

 

[Игорь Кзнц.]

Так и любите друга если даже он и замышляет против Вас злое.

Все человечество любить проще и легче,тем более на словах. Люблю Флору...фауну...человечество.
А друга!!!не люблю. Он же мне подлянку какую-то сделал или собирается сделать...

 

[_Ириней_]

Так и любите друга если даже он и замышляет против Вас злое.

А я его и люблю, как Божье творение, замышляемое зло - ненавижу. А было некогда иначе, любили грех им и водились.

 

[Татьяна Силина]

А я его и люблю, как Божье творение, замышляемое зло - ненавижу.

Вы в теме много противоречите сами себе. Например:

Да хоть как их читай, хоть в контексте, хоть без контекста, смысл сказанного останется неизменным: апостол призывает к простому и не заумному — не оставаться никому и ничем должным, кроме взаимной любви. И никакого толкования, перетолкования и перетолкования перетолкований здесь не требуется, не семислойное пророчество исследуем. Никому и ничем. Вот и вся любовь без остатка. И мне это учение по душе, я понимаю его условие, принимаю и исповедую.

 

[Татьяна Силина]

Все человечество любить проще и легче

Cогласна с Вами что любить конкретного человека труднее. Ведь нужно принимать его и уметь прощать обиды. А это всегда сложнее.

 

[_Ириней_]

Вы в теме много противоречите сами себе.

Противоречия в Вашем представлении, не в моём: я ничего не должен и никому, кроме взаимной любви, согласно учения апостола. Но я не должен возлюбить в человеке грех, ибо и грех любим нечестивыми, поэтому и говорю, что мы призваны к любви всего творения Божьего, творения, а не греха в творении.

Татьяна Силина написал(а):
Cогласна с Вами что любить конкретного человека труднее. Ведь нужно принимать его и уметь прощать обиды. А это всегда сложнее.
_________________________________

Если оказываете милость одному человеку, то этим и открываете любовь к роду человеческому. И найдётся ли такой человек, который не совершил доброго в отношении хотя бы одного человека?

 

[Игорь Кзнц.]

А я его и люблю, как Божье творение, замышляемое зло - ненавижу.

Вчера было ровно наоборот -друга не люблю,если он замышляет мне злое,а про ненависть к замышляемому им злу ни слова.

Я и друга не люблю, если он мне замышляет злое.
Я люблю любящих меня, а не любящих не люблю.

Ну да ладно.Это хорошо,что сегодня уже любите друга.

 

[Оксана-(Ксения)]

Можно на ромашке погадать - любит - не любит

 

[р.Б. Андрей]

Противоречия в Вашем представлении, не в моём: я ничего не должен и никому, кроме взаимной любви, согласно учения апостола. Но я не должен возлюбить в человеке грех, ибо и грех любим нечестивыми, поэтому и говорю, что мы призваны к любви всего творения Божьего, творения, а не греха в творении.

Это подмена понятий!
Любовь к творению Бога- это любовь к Богу!
Не любить грех - это опять - любовь к Богу!
Но Христос дал две заповеди:
1. «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею»
2. «возлюби ближнего твоего, как самого себя»
1 заповедь - любовь к Богу, ко всему Его творению, отвержении греха…
3 заповедь- любовь к ближнему, то есть любовь к отдельной личности.
Об этом все притчи: об «одной овце», которую идут искать, про «отдать душу свою за братьев своих» и т д…
Любить ближнего такого, как и ты сам, а ты сам далеко не святой и грехов у тебя много.
Таким образом заповедь Христа говорит о любви и к Божьему творению, и к каждому человеку в равной степени.
Нельзя сказать, что Божье творение люблю, а соседа ненавижу!