Страдания это хорошо?
- Автор темы алекс47
- Дата начала
- Православный христианин
Это то, что обычно бывает необходимо для того, чтобы настало хорошо. Святые благодарили за то, что их путь направляется к хорошему.
- Православный христианин
абсолютно. Не только хорошо, а без них не спастись.
посмотрите хотя бы
Глава 14. Поучение о том, что желающему спастись, страданий избежать невозможно, Цветник - священноинок Дорофей - читать, скачать
Глава 14. Поучение о том, что желающему спастись, страданий избежать невозможно. Глава 14. Труд «Цветник» священноинок Дорофей. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.| часть 14 из 62
azbyka.ru
Глава 13. Поучение о том, как идущему за Христом претерпевать страдания, Цветник - священноинок Дорофей - читать, скачать
Глава 13. Поучение о том, как идущему за Христом претерпевать страдания. Глава 13. Труд «Цветник» священноинок Дорофей. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.| часть 13 из 62
azbyka.ru
оттуда
Желающим достичь совершенства и спастись, победить дьявола и страсти, и угодить Богу, невозможно избежать страданий и скорбей, пока не снизойдет благодать Божья.
.... не от радости все святые жили в различных бедствиях и нужде и ополчались на свою плоть, словно на злодея, а поневоле. Потому что святые знали, что без бед и страданий невозможно достичь совершенства, победить дьявола и страсти, спастись и угодить Богу.
В вашем вопросе имеется ответ. Даже несколько, каждое ключевое слово уже достаточный ответ по отдельности, а все вместе - ответ в полном объёме.
(Некоторые) (святые) (благодарили) Бога за страдания.
И будьте внимательнее - пишите с большой буквы, пожалуйста.
- Крещён в Православии
Страдания сами по себе не спасают.
- Крещён в Православии
Хм, тогда почему вы искали здесь способ прекратить громкий телевизор из-за стены?
- язычник
Но страдания - следствие зла. То есть зло нужно, чтобы человек спасся?
- Православный христианин
Зло,это следствие отступления от Божией воли.Что бы вернуться в Рай,нужно снова творить Его волю.Но потому как смерть(и все что с ней связано,страдания,скорби,болезни) стала неотъемлемым спутником человека,то без этого невозможно вернуться в тот потеряный Рай в котором человек когда то обитал!Потому что было сказано "...смертию умрешь..".Как грех лишил человека блаженства с Богом и ввергнул в страдания,так теперь через страдания и смерть человеку нужно вернуться к этому блаженству.И только со Христом!Потому что только Христос Человек смог победить смерть которая не имела над Ним власти потому что Он еще Бог!
Страдание не то что бы было нужно,что бы спастись,скорее его невозможно обойти или как то от него избавиться на этом жизненном пути.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Нет. Утверждать, что страдания -- это хорошо в корне неверно, если не извлечь из сего благо. В основном причина страданий -- страсти, отсутствие любви и смирения Божия. Человек пострадавший (не всякий) познает свою немощь, смиряется и стяжает Благодать - обоживается. Такой благодарит за страдания, ибо получил драгоценный плод. Но если смиришься не страдая (почти нереально, но возможно), получишь то же, ибо сказано: к смиренному бесы даже не прикасаются.
Правда тут необходимо удостовериться, что такое смирение не разрушится при искушении, перенесении скорбей. Ведь должно ни только твердо верить Богу, но уметь противостоять злу. Христианин - воин Христов. Испытанный в брани воин - надежен, а мнящий себя таковым на деле может оказаться трусом и предателем. Пример, Иуда, не устоявший пред дьявольским соблазном, хотя Господь был рядом.
Многие, побывавшие в лагерях, вспоминали свои страдания с благодарностью, ибо Господь был более близок, чем на воле. Это как на войне: бомбят - и молишься, ни о чем более не думая. А попробуй так же молиться когда вокруг спокойно -- не получится. Вот и выходит, что якобы страдания - это хорошо, но Бог хочет избавить человека от всех страданий, даровав вечное блаженство.
- Православный христианин
Бог человека направляет на поиск пути обожения. Это возможно при обретении смысла в страданиях, через благодарение и смирение. Страдания могут стать пользой, если человек правильно на них откликается. Возрастает дух человека, может возрасти до степени обожения. Но так же есть риск уныния. Уныние не свойство самих страданий, но ловушка неправильного отношения к ним, в которую можно попасть, если не выстроить правильную внутреннюю реакцию.
Короче, страдания могут воспитать дух в человеке, если он найдет правильное отношение к ним и не впадет в уныние. Ради соединения своего духа со Святым Духом святые благодарили за страдания Господа.
- Православный христианин
Если искренне интересуетесь, попрошу Бога, чтобы вам таких соседей послал, потому что словами я не смогу вам передать.
Страдания - следствия зла в человека, для того чтобы ограничить это зло. В благополучии зло может развиваться без границ. Сами же страдания злом не являются, злом является только грех - действие воли человека.
Симеон Новый Богослов
Преступление Адамово последовало не от другого чего, как от того, что он имел все блага в изобилии без труда. Почему Бог за преступление определил нам в поте лица своего снедать хлеб свой, пока умрем. Если же для настоящей жизни на всех людей наложена скудость как естественное временное наказание, то всеми неправдами усиливающийся убежать из-под него попадет под вечное наказание. Потому что избежать скудости в настоящей жизни едва ли возможно без хищений, неправды и лихоимства; к тому же счастие и богатство естественно порождают гордость, источник всякого греха, а гордого, стремглав низвергши долу, берет в свою власть срамота, то есть начинают господствовать над ними плотские страсти, – порождения его неразумия и растления в нем здравого смысла.
Преступление Адамово последовало не от другого чего, как от того, что он имел все блага в изобилии без труда. Почему Бог за преступление определил нам в поте лица своего снедать хлеб свой, пока умрем. Если же для настоящей жизни на всех людей наложена скудость как естественное временное наказание, то всеми неправдами усиливающийся убежать из-под него попадет под вечное наказание. Потому что избежать скудости в настоящей жизни едва ли возможно без хищений, неправды и лихоимства; к тому же счастие и богатство естественно порождают гордость, источник всякого греха, а гордого, стремглав низвергши долу, берет в свою власть срамота, то есть начинают господствовать над ними плотские страсти, – порождения его неразумия и растления в нем здравого смысла.
Почему некоторые? Наверное, правильней сказать все святые благодарили Бога за страдания. Не роптали же они, ропот - страшный грех.
Почему же Бог призывает к страданиям?
Входите тесными вратами
Возьми крест свой и следуй за Мною
Претерпевший же до конца спасется
- Крещён в Православии
Но это вы же заявляете здесь о спасительности страданий, а не я.
- язычник
Если страдание не зло а средство которым Бог ограничивает зло, то страдание необходимо для спасения как средство.
Но почему тогда зло в благополучии может развиваться без границ? В Царстве Божием страданий нет, а воля есть. Почему тогда там зло может не развиваться без такого ограничителя?
Какое именно зло ограничивает страдание детей, стариков, животных?
Что хорошего может быть в гриппе (или в другой простуде), в особенности, если он тяжёлый и долгий?
- Православный христианин
нет, разве меня зовут священноинок Дорофей?
а просто ретранислирую его мысли, мысли истины, впрочем.
сам же я раб удовольствий
да
я понимаю так, что человек поврежден и когда его греховная воля не встречает препятствий, то естественно, доходит до беснования и извращений. Мир подвержен тлению, и если ничего не делать, то все гниет, покрывается пылью и сорняками.
В Царстве Божием будет покрывать благодать и там человек будет возрастать в том, что собрал на земле, (как и в геенне ), а на земле от человека требуется произволение, то есть делать некий выбор, который требует усилий. (А если не требует усилий и терпения и подобного, то цена ему ноль).
Мне кажется, у страданий может быть много функций, не только ограничивать,
но например, старик, когда становится немощным сильно смиряется, я это наблюдал лично, перестает буйствовать,
дети, например, выросшие в семье, где было всего вдоволь, часто распущенные, сильно отличаются от тех, что выросли в нужде, опять-таки и в нужде можно озлобиться, одного страдания мало.
- Православный христианин
Вопрос ставится не так. Вот, скажем, есть такое большое и нетривиальное хорошо, которое ещё нужно себе уяснить. И есть пути и методы его достижения. Понятно, что если путь ведёт к этому хорошо, а метод способствует продвижению по нему, то это хорошие путь и метод. А если не ведёт и не способствует, то плохие. Например, нравственные страдания отрекшегося Петра после того, как он услышал петушиный крик - это хорошо, так как привели его к осознанию своей немощи. А нравственные страдания Иуды после получения тридцати серебренников - это плохо, так как ввергли его в отчаяние. Так же и с тяжёлой болезнью. Кто-то выйдет из неё смирившимся и более глубоким, а кто-то - унылым и отчаявшимся.
- язычник
Значит благодать способна обеспечить существование свободной воли без страдания. Тогда страдание не является необходимым условием ни свободы, ни добра, ни сохранения человека от зла. Тогда зачем вообще создан мир со страданием если можно все было обеспечить просто через благодать?
Но вы не ответили на вопрос.
Зачем больному ребенку или младенцу смиряться, и зачем страдать животному? И далеко не всякое страдание делает человека послушным и смиренным. Часто оно наоборот озлобляет.
Это ниоткуда не следует и не объясняет страдания. Как выбор с ними связан? Что такого выбирал больной ребенок?
Я выхожу из болезни радостным, что наконец-то этот кошмар закончился. Это к чему можно отнести – к смирению, или к унынию?