Почему святой Иоанн Креститель обличил Ирода, зная о последствиях?

Православный христианин
Первое. Есть известная заповедь в Преданиях, не ходить к волкам, чтоб не растерзали.
Второе. Есть ответ Бога Святому Антонию Великому: внимать себе и Писанию, а других предоставить Промыслу.
Третье. Есть заповедь Христа не осуждать, чтобы самому не быть осуждённому.
Четвертое. Есть заповедь не искушать Господа Бога твоего. То есть, не проверять, что будет, если прыгнуть с крыши.
Получается, что Святой Иоанн Креститель нарушил все четыре запрета, отлично ведая, кто такая Иродиада. Обрёл закономерный финал. Фактически, совершил самоубийство.
 
Последнее редактирование модератором:
Крещён в Православии
Первое. Есть известная заповедь в Преданиях, не ходить к волкам, чтоб не растерзали.
Второе. Есть ответ Бога Святому Антонию Великому: внимать себе и Писанию, а других предоставить Промыслу.
Третье. Есть заповедь Христа не осуждать, чтобы самому не быть осуждённому.
Четвертое. Есть заповедь не искушать Господа Бога твоего. То есть, не проверять, что будет, если прыгнуть с крыши.
Получается, что Святой Иоанн Креститель нарушил все четыре запрета, отлично ведая, кто такая Иродиада. Обрёл закономерный финал. Фактически, совершил самоубийство.
Христос тогда тоже , получается по Вашему , нарывался обличением фарисеев и вообще многих иудейских обычаев. Если я начну сейчас критиковать православие на православном форуме , то меня вполне закономерно могут попросить . Если кто нибудь прийдёт в Ваш дом и начнет обличать цвет обоев , некрасивую( по его мнению) мебель. Убогую обстановку или жену и детей , то что Вы сделаете,?Люди , привыкшие к чему нибудь и полюбившие это что - то или кого - то , будут защищать свое . А кто против , будет ими наказан. И кто критикует , нарывается на ответную реакцию.
 
Православный христианин
Христос тогда тоже , получается по Вашему , нарывался обличением фарисеев и вообще многих иудейских обычаев. Если я начну сейчас критиковать православие на православном форуме , то меня вполне закономерно могут попросить . Если кто нибудь прийдёт в Ваш дом и начнет обличать цвет обоев , некрасивую( по его мнению) мебель. Убогую обстановку или жену и детей , то что Вы сделаете,?Люди , привыкшие к чему нибудь и полюбившие это что - то или кого - то , будут защищать свое . А кто против , будет ими наказан. И кто критикует , нарывается на ответную реакцию.
Христос Есть Господь Бог и Мессия, взявший на себя грех этого Мира. Первенец из мертвых. Он пришел открыть людям Истину и совершить великое служение.
Ситуация с Иоанном другая. Христос служением изменил ход Истории. Иоанн с Иродиадой не добился ничего, кроме ущерба для себя. О котором ведал заранее.
 
Крещён в Православии
Христос Есть Господь Бог и Мессия, взявший на себя грех этого Мира. Первенец из мертвых. Он пришел открыть людям Истину и совершить великое служение.
Ситуация с Иоанном другая. Христос служением изменил ход Истории. Иоанн с Иродиадой не добился ничего, кроме ущерба для себя. О котором ведал заранее.
Понятно.
 
Православный христианин
Первое. Есть известная заповедь в Преданиях, не ходить к волкам, чтоб не растерзали.
Второе. Есть ответ Бога Святому Антонию Великому: внимать себе и Писанию, а других предоставить Промыслу.
Третье. Есть заповедь Христа не осуждать, чтобы самому не быть осуждённому.
Четвертое. Есть заповедь не искушать Господа Бога твоего. То есть, не проверять, что будет, если прыгнуть с крыши.
Получается, что Святой Иоанн Креститель нарушил все четыре запрета, отлично ведая, кто такая Иродиада. Обрёл закономерный финал. Фактически, совершил самоубийство.
Андрей, заповедей много и они разные. Лучше их употреблять с контекстом, чтобы можно было расставить все по местам: к кому относится это слово; по какому поводу приведено высказывание; толкование св. отцов с учетом противоположных заповедей. Только после этого делать выводы. Вырывать из контекста - это не наш метод. Смиренномудрый рассудит, опираясь на приведенные основания. Вот тогда и обсудим. Мы взяли моду бросаться необдуманными фразами - совершил самоубийство! О как! Давайте начнем сначала, ставя вопросы с полной информацией по теме.
 
Православный христианин
Первое. Есть известная заповедь в Преданиях, не ходить к волкам, чтоб не растерзали.
Второе. Есть ответ Бога Святому Антонию Великому: внимать себе и Писанию, а других предоставить Промыслу.
Третье. Есть заповедь Христа не осуждать, чтобы самому не быть осуждённому.
Четвертое. Есть заповедь не искушать Господа Бога твоего. То есть, не проверять, что будет, если прыгнуть с крыши.
Получается, что Святой Иоанн Креститель нарушил все четыре запрета, отлично ведая, кто такая Иродиада. Обрёл закономерный финал. Фактически, совершил самоубийство.
Неправильно, у Крестителя была Миссия, которую Он исполнял. Притом, он сидел в темнице и никого не обличал, начиная с пляски Саломеи всё решилось без участия Иоанна Предтечи. Не мудрствуйте без меры ...
 
Православный христианин
олучается, что Святой Иоанн Креститель нарушил все четыре запрета, отлично ведая, кто такая Иродиада. Обрёл закономерный финал. Фактически, совершил самоубийство.
Напомним для тех, кто хочет исказить:
...Царь Ирод Антипа (сына царя Ирода Великого) приказал посадить пророка Иоанна в темницу за обличение его в оставлении своей законной жены (дочери аравийского царя Арефы) и за незаконное сожительство с Иродиадой. Иродиада до этого была замужем за родным братом Ирода Филиппом.
В день своего рождения Ирод устроил пир, на который съехалось много знатных гостей. Саломея, дочь нечестивой Иродиады, своей нескромной пляской во время пира до того угодила Ироду и возлежащим с ним гостям, что царь с клятвой обещал ей дать все, чего ни попросит она, даже до половины своего царства. Танцовщица, наученная матерью, просила дать ей тогда же на блюде голову Иоанна Крестителя. Ирод уважал Иоанна как пророка, поэтому он опечалился от такой просьбы. Однако постеснялся нарушить данную им клятву и послал стража в темницу, который отсек Иоанну голову и отдал ее девице, а та отнесла голову своей матери. Иродиада, надругавшись над отсеченной святой главой пророка, бросила ее в грязное место. Ученики Иоанна Крестителя погребли его тело в самарянском городе Севастии. За свое злодеяние Ирод получил возмездие в 38 году после Р. X.; его войска были разбиты Арефой, выступившим против него за бесчестье дочери, которую он покинул ради Иродиады, а в следующем году римский император Калигула сослал Ирода в заточение...

Т.е. вы утверждаете, что Иоанн Креститель, не должен был обличать царя Ирода за блуд?
 
Православный христианин
Христос Есть Господь Бог и Мессия, взявший на себя грех этого Мира. Первенец из мертвых. Он пришел открыть людям Истину и совершить великое служение.
Ситуация с Иоанном другая. Христос служением изменил ход Истории. Иоанн с Иродиадой не добился ничего, кроме ущерба для себя. О котором ведал заранее.
А слышали Вы о пророке Исаие, который много лет проповедовал, а потом принял мученическую кончину, по преданию перепилили его деревянной пилой? В глазах ищущих земного тоже небось "не добился ничего", за более чем 700 лет до рождества Христова. А свт. Стефан первомученик? Апостолы? Ну казалось бы, сидели бы себе как премудрые пескарики, в норке, запершись страха ради иудейского, глядишь и шкуру бы сберегли. А как все мученики, все исповедники, ну что добились с точки зрения сберегающего душу свою? По понятиям от мира сего отказавший себе в каком-то ништячке - недотепа, а уж жизнь земную положил за други своя ради Бога - чудак-суицидал. Но вот Бог так жертвенно возлюбил, что Сына Своего единородного взял - и отдал, на крест. Там один говорит - да Ты чего, не ходи, убьют же, а Он ему: цыц, потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.
 
Крещён в Православии
В Нигерию и там обличать. В любую мусульманскую страну . Либо в Индию к индусам . Нет? Хорошо быть на форуме верным христианином . Значит , не такие мы принципиальные. Не такие на все готовые ради Христа .
 
Православный христианин
Неправильно, у Крестителя была Миссия, которую Он исполнял. Притом, он сидел в темнице и никого не обличал, начиная с пляски Саломеи всё решилось без участия Иоанна Предтечи. Не мудрствуйте без меры ...
Он перед этим публично осудил Иродиаду, хотя мог этого не делать, прекрасно осознавая последствия.
Христос принес новую Истинную веру для всего Мира, неизбежно обличая фарисеев и книжников.
Иоанн же, осудив женщину не подлежащую внушению, навлек на себя бедствие. Не добившись ничего. Но да. Я соглашусь. Это была миссия. Но станет ли миссией мой вояж в Сомали для проповеди Нового Завета?.. Ведь я буду осознавать риск и опасность.
 
Православный христианин
Но станет ли миссией мой вояж в Сомали для проповеди Нового Завета?.. Ведь я буду осознавать риск и опасность.
А Вас никто не посылал ни в Сомали, ни даже в Улан - Уде:
По милости Божией он избежал смерти среди тысяч убитых младенцев в Вифлееме и его окрестностях. Святой Иоанн вырос в дикой пустыне, готовя себя к великому служению строгой жизнью – постом и молитвой. Он носил грубую одежду, прихваченную кожаным поясом, и питался диким медом и акридами (род саранчи). Он остался пустынножителем до тех пор, пока Господь не призвал его в тридцатилетнем возрасте к проповеди еврейскому народу.

Повинуясь этому призванию, пророк Иоанн явился на берегах Иордана, чтобы приготовить народ к принятию ожидаемого Мессии (Христа).
 
Православный христианин
Он перед этим публично осудил Иродиаду, хотя мог этого не делать, прекрасно осознавая последствия.
Христос принес новую Истинную веру для всего Мира, неизбежно обличая фарисеев и книжников.
Иоанн же, осудив женщину не подлежащую внушению, навлек на себя бедствие. Не добившись ничего. Но да. Я соглашусь. Это была миссия. Но станет ли миссией мой вояж в Сомали для проповеди Нового Завета?.. Ведь я буду осознавать риск и опасность.
Простите, вы о чем толкуете?
Иродиада (Мф. XIV, 3) – внучка Ирода Великого и сестра Ирода Агриппы I. Она сперва вышла замуж за своего дядю Ирода Филиппа I, а потом вступила в кровосмесительное сожительство с другим своим дядей, Иродом Антипой, несмотря на то что ее первый, хотя и незаконный, муж был еще жив. Она-то была главной виновницей мученической кончины Иоанна Крестителя, который открыто обличал это гнусное прелюбодеяние.
Ирод, как повествует св. еванг. Марк, боялся Иоанна, зная, что он муж праведный, святый, и берег его (Мк. VI, 20), охотно внимал гласу проповедника пустыни и делал многое, слушаясь его. Тем не менее Иродиада успела вооружить Ирода Антипу против смелого и чистосердечного обличителя беззакония. Празднество по случаю дня рождения царя, пляска Саломии, опрометчивая клятва Антипы исполнить все, чего Саломия ни попросит, дали Иродиаде случай и возможность получить то, чего она так долго желала. Дочь ее, по наущению матери, выступила перед царем и просила у него на блюде главу Иоанна Крестителя. Хотя царь весьма опечалился, но не захотел ради гостей изменить своей клятве и, позвав оруженосца, велел ему отсечь Иоанну голову в темнице, и отдал ее дочери, а та передала оную своей матери (Мк. VI, 17–29).
По свидетельству Иосифа, усекновение главы Крестителя происходило в крепости Махеры на границе владений аравийского царя Ареты, на дочери которого прежде был женат Филипп и с которой развелся. Этому-то преступному делу многие из иудеев приписывали полное поражение Антипы Аретой, случившееся вскоре по кончине Иоанна Крестителя.
Впрочем, справедливость требует заметить, что Иродиада не покинула Антипу в несчастные дни его жизни; она последовала за ним, когда его вызвали в Рим, и потом, когда он был изгнан на юг Франции (в Лион, а по другим, в Лугдун, вероятно, настоящий С. Бертран-де-Комманж во Франции), где и окончила свою нечестивую жизнь в уединении, в бедности и неизвестности.
Вы проповедуете блуд и кровосмешение?
 
Православный христианин
Вы проповедуете блуд и кровосмешение?
Что за глупость?..
Я задался вопросом об осуждении власть имущих, после чего тебя неминуемую КАЗНЯТ. И тут речь не о прямом страдании за веру и Христа, когда сознательно и с радостью идёшь на смерть!
 
Православный христианин
И тут речь не о прямом страдании за веру и Христа, когда сознательно и с радостью идёшь на смерть!
Что за бред проповедуете?
Примите во внимание старую историю:
26 апреля христиане поминают Мученицу Фомаиду Египетскую. Девушка прожила короткую жизнь и пострадала за верность Божьим заповедям.

Жизнеописание
Родилась святая в V веке в Александрии (Египет). Родители прививали дочери христианские ценности с раннего детства. Девочка была кроткой и благочестивой, изучала Священное Писание. В 15 лет ее отдали замуж за рыбака. В семье мужа Фомаиду любили за доброту и покладистый характер.

Однажды ночью, когда муж ушел на рыбалку, свекор зашел в спальню невестки и стал склонять ее к греху. Никакие увещевания молодой женщины не останавливали старика. В отчаянии она воскликнула, что не нарушит Божьих заповедей даже под страхом смерти. Тогда свекор рассек Фомаиду мечом. В тот же миг последовало наказание: он ослеп. Когда утром стало известно о трагедии, старик стал просить для себя казни.

Святой Даниил, находившийся в городе, велел монахам похоронить тело убиенной в монастыре, чтобы каждый инок, обуреваемый плотской страстью, мог помолиться на ее могиле, прося освобождения. Со временем мощи святой перенесли в женский монастырь города Константинополя.
Источник: https://www.kletnya.info/26-aprelya-fomaida-medunicza
 
Православный христианин
Что за глупость?..
Я задался вопросом об осуждении власть имущих, после чего тебя неминуемую КАЗНЯТ. И тут речь не о прямом страдании за веру и Христа, когда сознательно и с радостью идёшь на смерть!
Простите, а вам известна заповедь?
Не прелюбы сотвори?
Так вот уважаемый христианин.
Иоанн и обличил как пророк Божий это нарушение ЗАКОНА Творца.
А как по-вашему должен был поступить Иоанн?
 
Православный христианин
Что за глупость?..
Я задался вопросом об осуждении власть имущих, после чего тебя неминуемую КАЗНЯТ. И тут речь не о прямом страдании за веру и Христа, когда сознательно и с радостью идёшь на смерть!
Вы может не знакомы например житием вмч. Георгия Победоносца. Он был тысяченачальником с отличной карьерой при дворе, а потом раз - и пошел к Диоклетиану, обличил его, исповедал христианство, то есть пошел на верную смерть телесную.

Услышав однажды на суде бесчеловечный приговор об истреблении христиан, св. Георгий воспламенился состраданием к ним. Предвидя, что его тоже ожидают страдания, Георгий раздал свое имущество бедным, отпустил на волю своих рабов, явился к Диоклетиану и, объявив себя христианином, обличил его в жестокости и несправедливости.

Вы поймите, по воле Божией, а не в угоду воли плоти человек поступил.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
В Нигерию и там обличать. В любую мусульманскую страну . Либо в Индию к индусам . Нет? Хорошо быть на форуме верным христианином . Значит , не такие мы принципиальные. Не такие на все готовые ради Христа .
А Православный обличать особо не должен. Только тогда, когда слышит хулу на Христа, Духа Святаго, Богородицу, христианин не должен молчать, должен четко исповедовать Веру в Единую и Нераздельную Троицу, в Господа Иисуса Христа и в Его искупительную Жертву.

А обличать... зачем? Смысл нашей жизни на земле - не других воспитывать, а самим спасаться...

А это значит, не геройски себя вести в воображаемых экстремальных ситуациях, а ежедневно с Божией помощью бороться с грехом, с осуждением, раздражением, недостатком любви, со всем тем, что постоянно нас отдаляет от Царства Небесного...
 
Снежинск
Православный христианин
В Нигерию и там обличать. В любую мусульманскую страну . Либо в Индию к индусам . Нет? Хорошо быть на форуме верным христианином . Значит , не такие мы принципиальные. Не такие на все готовые ради Христа .
А вы на что готовые?
 
Сверху