Святость и психика
- Автор темы Михаил3
- Дата начала
Наверное питание мозга можно исключить, молодых много.
Не не болезнь, хотя иногда и похоже на это.
Изменить его работу.
- Православный христианин
Святые из-за близости к Богу, освящения Благодатью Духа Святого и пережитых тяжелейших искушений от врага (прямое воздействие сил зла, попущенное им Богом) имеют качественно другую психику, на порядки более устойчивую к любым психическим воздействиям. Что касается питания, люди освящённые питаются крайне скудно, и это никак не сказывается на функционале организма. Как поётся, "Идеже бо хощет Бог, побеждается естества чин". Это вещи вышеестественные.
Что касается духовного зрения и слуха, Бог открывает их человеку когда сам считает нужным. Но иногда попускает на короткое время, чтобы человек узнал, как это бывает. Это никак не связано с болезнями, это духовное общение, либо просто восприятие.
Вся аскетика направлена на достижение смирения и облегчения действия Духа Божия в человеке. Как вы себе представляете, чтобы Бог, невероятно любящий своё творение, "ломал ему мозг"? Бог источник всех благ, общение с Ним лишь очищает, освящает, усовершенствует человека. Не ломает его тело, но меняет его, улучшает. Ибо и тело принимает освящение Духом Святым, меняя свойства.
Что касается духовного зрения и слуха, Бог открывает их человеку когда сам считает нужным. Но иногда попускает на короткое время, чтобы человек узнал, как это бывает. Это никак не связано с болезнями, это духовное общение, либо просто восприятие.
Вся аскетика направлена на достижение смирения и облегчения действия Духа Божия в человеке. Как вы себе представляете, чтобы Бог, невероятно любящий своё творение, "ломал ему мозг"? Бог источник всех благ, общение с Ним лишь очищает, освящает, усовершенствует человека. Не ломает его тело, но меняет его, улучшает. Ибо и тело принимает освящение Духом Святым, меняя свойства.
кратко думаю я об этом, что это мешанина странных выводов, понять логику которых мне вечером не под силу.
Автор предполагает, что святость это измененное состояние сознания, вызванное некоторыми психическими аномалиями (причина которых в неравномерной выработке гормонов в головном мозгу), разница лишь в том, что святые имеют возможность это состояние контролировать...я так это понял.
- Православный христианин
Он пытается как-то совместить чисто материалистическое воззрение и Православие, в голове возникает конфликт, и из этого рождается вот такой вот сумбур вопросов.
Материалистическое и духовное...как по мне это две связанные вещи, одно имеет влияние на другое...телесные если так можно выразиться упражнения влияют на дух - воздержание, пост, безмолвие, послушание, затвор, стояние на колоде, ношение вериг и болезнь в том числе (о чем говорится выше) и т.д. и наоборот, дух способен изменить природу нашего тела, да и не только тела...Происходят ли какие то изменения в теле подвижника, наверняка они есть...и дофаминовая теория каким то боком имеет к этому отношение, в смысле того, что определенные хим. процессы в нашем мозгу могут повлиять на многие вещи и в некотором смысле изменить человека..
- Православный христианин
Это связанные вещи для вас как для верующего, а если человек считает святых повреждёнными, это к вере не имеет отношения. Это именно попытка духовное заместить материальным, причём грубо и богохульно.
Елена Анатольевна
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
Насколько я поняла, автор данной темы не выразил к "дофаминовой теории" своего отношения. Пройдя по его ссылке, я ознакомилась со статьей третьего лица. На том форуме эта теория подвергнута бооольшим сомнениям. Автор статьи (не автор вопроса на нашем форуме), напротив, сводит все причины психиатрической болезни только к одному: прокручиванию каких-либо мыслей. Это прокручивание, на взгляд медиков, является, проявлением болезни. Таким образом, "дофаминовая теория" - очередная ненаучная попытка объяснить сложные процессы просто и неверно.
Возможно, автор вопроса хотел разобраться в данном вопросе. Но, поскольку вообще не обладает никакими знаниями о Боге, святости и вере, сформулировал свои предположения так, как сумел. Не думаю, что он имел богохульные намерения.
- Православный христианин
Я не о намерениях, а только о том, как это звучит с точки зрения человека верующего. Ну и "прокручивание мыслей" это тоже не о святых, у них ум не омрачён, но абсолютно чист и незамутнён, что и делает его способным принимать озарения от Бога.
Я хотел сказать что для того что бы чувствовать благодать и слышать Бога или видеть нужно смирение и чувствительность мозга на грани безумия.
Прелесть это опасность чувствительного мозга. Молчание мысли стабильное состояние.
Второе послание к коринфянам святого Апостола Павла
Прелесть это опасность чувствительного мозга. Молчание мысли стабильное состояние.
Второе послание к коринфянам святого Апостола Павла
| Глава 12 ... 7 И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился. 8 Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня. 9 Но Господь сказал мне: "довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи". И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова. 10 Посему я благодушествую в немощах, в обидах, в нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа, ибо, когда я немощен, тогда силен. .... |
Вот еще.
Первое послание к коринфянам святого Апостола Павла Глава3
Первое послание к коринфянам святого Апостола Павла Глава3
| ... 16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? 17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм – вы. 18 Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым. 19 Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 20 И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны. ... |
- Православный христианин
Чтобы чувствовать Благодать, достаточно просто регулярно молиться и освящаться от предстояния перед Богом в смирении. Мозг тут совершено ни при чём, потому что Благодать чувствуется всем телом, умножьте молитву и вы поймёте, о чём я говорю. Безумие, о котором вы читаете у святых это безумие иного рода, это безумие о Христе, уязвление сердца святых огромной силы любовью к Богу, которая есть ответ на любовь Божию, это действие Благодати, как и истинное смирение и покаяние это действие Благодати. Это безумие для мира, но норма для жизни с Богом.
Прелесть же это омрачение дьявольское, это духовное явление, и мозг тут совершенно ни при чём, поскольку независимо от его качеств люди впадали и впадают в прелесть. Прелесть это обольщение и самообольщение, это духовная болезнь, причины которой гордыня и тщеславие, а лекарство от которой - молитва, покаяние, памятование о своих грехах, самоуничижение и отбрасывание фантазий о том, что ты что-то из себя представляешь.
Любое лукавство перед Богом это тоже прелесть. Когда человек ведёт других людей не к Богу, а к себе - это прелесть, поскольку от прельщённого и другие прельщаются. Прелесть многообразна, но всегда означает одно - повреждённость духовную. Это всегда гордыня, обман, а в итоге искажение учения Христа и Церкви и потеря спасения.
Что бы чувствовать Благодать постоянно нужен пост или поврежденный ум тогда мир сердца будет длится столько сколько пост, сладкий пост или прием медикаментов. Вот собственно тихая радость и как я думаю нужно здесь почитать дофаминову теорию. Это мир сердца о котором пишет Святой Никодим Святогорец в Невидимой брани. Сегодня день Его памяти.
Благодать же временами это другое
Как и безумие.
Прелести в зоне риска тонкие умы.
1 Любая мысль кроме Иисусовой молитвы.
2 Любая навязчивая мысль.
3 Любая сладкая навязчивая мысль.
Благодать же временами это другое
Как и безумие.Прелести в зоне риска тонкие умы.
1 Любая мысль кроме Иисусовой молитвы.
2 Любая навязчивая мысль.
3 Любая сладкая навязчивая мысль.
Последнее редактирование:
Хотелось бы знать квалификацию автора в пси болезнях потому как тема на стыке Православия и психического здоровья. И посколько Вы Дмитрий испытываете Благодать можете спросить напрямую у Бога когда будете в Благодати кто прав.
Последнее редактирование:
Елена Анатольевна
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
Михаил, какова Ваша квалификация? Вы врач? Фельдшер? Еще какой-либо специалист в этой области?
Рядом с фельдшером стоял три раза. ) Но я хотел бы сделать акцент на возможности спросить у Бога в Благодати.
Елена Анатольевна
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
Т.е., в психиатрии неспециалист? Я тоже не специалист. Сужу о ,,дофаминовой теории" (с этим термином познакомилась по Вашей наводке) по отзывам специалистов. Все они говорят о несостоятельности этой теории.
В Ваших постах выше наблюдается смешение понятий ,,повреждение ума" и ,,святость ума". Это ошибка. Мне кажется, что разобраться с этим можно почитав материалы ,,Азбуки" о подвиге юродства. Вы знакомы с ними?
Простите, я не поняла, о чем вопрос.
Если вопрос о вопросах Богу (извините за ненамеренный каламбур), то задавать вопросы напрямую Богу может каждый человек. А ответ чаще всего приходит через обстоятельства жизни или через других людей.
Разговор о тихом голосе как бы мысль. Это когда есть смирение или Благодать как часть его.
Вот пророков в израиле пишут в Библии о сотоне или тисячи. Вот так слышать голос.
Если есть смирение голос ангела. Смирение есть показатель того что он рядом.
Если нет смирение то будет голос беса. Вот о чем я.
Мысленно вопрос задал мысленно вопрос получил.
В практике у меня был период когда я задавал вопросы Богу жребием. Писал на листочке разные варианты и когда пишешь как бы мысль вот еще и такой , и каждый раз выпадал такой что в конце дописыва. Потом выпал что бы больше так не спрашивал. Потому как хотелось сделать прям по своему хотя и не делал. Конечно перед этим молитва перед иконами и приход в смирение. Вот смирение ключевой элемент.
Но вот не мог я определить голос беса от ангела и спросил и получил ответ что вот Благодать или смирение включающая в себя благодать дает возможность отличить одно от другого.
Вот пророков в израиле пишут в Библии о сотоне или тисячи. Вот так слышать голос.
Если есть смирение голос ангела. Смирение есть показатель того что он рядом.
Если нет смирение то будет голос беса. Вот о чем я.
Мысленно вопрос задал мысленно вопрос получил.
В практике у меня был период когда я задавал вопросы Богу жребием. Писал на листочке разные варианты и когда пишешь как бы мысль вот еще и такой , и каждый раз выпадал такой что в конце дописыва. Потом выпал что бы больше так не спрашивал. Потому как хотелось сделать прям по своему хотя и не делал. Конечно перед этим молитва перед иконами и приход в смирение. Вот смирение ключевой элемент.
Но вот не мог я определить голос беса от ангела и спросил и получил ответ что вот Благодать или смирение включающая в себя благодать дает возможность отличить одно от другого.
Он поставил параллель (отождествил их) между пси болезнями и святостью, это выражение своего отношения..Об этом хотелось бы написать отдельно, так как по моему мнению это очень важная тема...
Все нейролептики связаны с угнетением выработки дофамина, даже самые новые 3 поколения....и 4 то же, которые скоро появятся (проходят еще испытания), разница между ними в том, что 1,2 поколения воздействуют непосредственно на дофаминовые рецепторы, а 3 и 4 уменьшают выработку гормона другим способом, резко уменьшая побочное действие препарата..
Весь вопрос почему они это делают? Дофамин-гормон удовольствия, при его выработке человек получает позитивные эмоции, хорошее настроение и т.д. в нормальной жизни гормон удовольствия выделяется в результате какой либо позитивной деятельности, мышления (грубо говоря), достижения цели, результатов, в процессе какого нибудь положительного социального взаимодействия и т.д. у больных шизофренией по другому, они получают гормон идя по пути наименьшего сопротивления, создавая мыслительные образы (приятные) и получая дофамин здесь и сейчас, не совершая по сути дела ничего, получая его из собственных фантазий, это гораздо проще чем получить его после пропалывания 10 соток картошки...приучая себя к подобным мыслям и прокручивая их бесконечно в своей голове (а зачастую они одни и те же), человек отрывается от реальности, потому что жить у себя в голове (в иллюзии) гораздо приятнее и проще, чем в реальном мире, где для получения удовольствия часто требуется приложить какие то усилия...со временем, проживая постоянно в мире своих фантазий, человек теряет связь с реальным миром, которое проявляется в различных аномалиях, зрительные или слуховые галлюцинации, это не что иное как неспособность уже распознавать собственные мысли, они кажутся навязанными извне..
Если посмотреть например работы знаменитого Ван Гога, то в некоторых случаях (а может и во многих) это не что иное как реальный взгляд (реальный для него самого) на окружающую действительность, он на самом деле так видел мир, в определенные периоды своей жизни, а не какая то художественная фантазия...а отрезанное ухо это не что иное как попытка забросить себя (ощутить себя живым) в реальном мире...
Наркотики действуют по такому же принципу и с похожей клинической картиной, только для получения халявного дофамина наркоману нужна доза (стимулирующая выработку гормона), а шизофренику постоянно прокручивать в голове положительные воспоминания, эмоции...
Вышеуказанные нейролептики (блокаторы дофамина) ставят человека в положение, когда он уже не может получить удовольствие от бесконечных прокручивания своих фантазий (мыслей), так как выработка дофамина искусственно прекращена, в таком состоянии нужно приучать с себя к противоположным мыслям (не зацикливаться на чем то) и при их возникновении перенаправлять свое сознание на что то другое, а если позволяет здоровье и нет противопоказаний, то заняться еще и какой нибудь деятельностью (может быть физической).
Последнее редактирование: