Вера в Бога и материальные убытки.

[Сергей Шишкин]

Епископ - монах, и, следовательно, дает обет нестяжания.

Так он на всём готовом. От Сталина после смерти ничего материального не осталось - на полном гособеспечении был. Так же и епископ.

 

[Александр_Невский]

Так он на всём готовом. От Сталина после смерти ничего материального не осталось - на полном гособеспечении был. Так же и епископ.

про это не знаю

 

[Сергей Шишкин]

про это не знаю

Вы не знали, что епископа содержит его епархия? Сомневаюсь в этом.

 

[_Ириней_]

Вот знаете, лишь однажды в проповеди я услышала, у игумена Нектария (Морозова), когда его спросили о богатстве: куда мы выкинем слова Христа о том, что богатому трудно спастись?

Все остальные спикеры вещают по шаблону.

Юродствуете, уважаемый Ириней?

Господь пришёл для того, что всех сделать нищими попрошайками?
Если да, то кто покажет миру - нищий епископат живущий в шалашах, с которого мы должны брать пример и к их совершенству веры стремиться?

О! Новый довод, не шаблонный. С новым доводом!

А довод то великолепен, где сказано, что нищему войти в Церковь Небесную проще простого?

 

[Елена АК]

А довод то великолепен, где сказано, что нищему войти в Церковь Небесную проще простого?

Проще простого - нет. А что проще, чем богатому - а иначе зачем бы Христос выделенно о богатых сказал, восклицая и двукратно, с вводным "сказываю вам" для привлечения внимания к слову?

 

[_Ириней_]

У богатого соблазнов больше, чем у бедного. И он, как богач из причти, может надеяться на богатство, а Бог ему не нужен. Но и бедному спастись тоже нелегко, особенно, если он будет изнывать от зависти к богатому.

Богатые прихожане, богатые священники и епископы в Православной Церкви разе на своё богатство уповают? Нет, не на богатство, но их богатство дверь в Царство Христово не запирает, ибо не богатству молятся и не богатством в Небо входят, а верой.

 

[Елена АК]

Господь пришёл для того, что всех сделать нищими попрошайками?

Нет. Но тут мне что-то Анания и Сапфира отчаянно лезут в голову.

Мне жалко их, ведь я их где-то понимаю... Страшное дело.

Если да, то кто покажет миру - нищий епископат живущий в шалашах, с которого мы должны брать пример и к их совершенству веры стремиться?

Нищий епископат был бы крутой проповедью. Ну, скромно пользующийся насущным. Без излишков. Монахи ж.

Помните патриарха Павла в троллейбусе фото?

 

[_Ириней_]

Здрасьте. У богатых людей время по минутам расписано. Если они будут только как в мультике -хочешь пирожное,хочешь мороженое! и на троне сидеть - то их капитал приберут к рукам.

О пирожных и прочих вкусностях мечтают неимущие, как о чём - то не достигаемом, а для богатых и трюфеля как картошка.

 

[Елена АК]

Богатые прихожане, богатые священники и епископы в Православной Церкви разе на своё богатство уповают? Нет, не на богатство, но их богатство дверь в Царство Христово не запирает, ибо не богатству молятся и не богатством в Небо входят, а верой.

Ох, юродствуете, уважаемый Ириней.

 

[_Ириней_]

У богатого ещё и путь к богатству не всегда безгрешен, мягко говоря. Мы действительно не рассматриваем богатство наследных принцев. Возможно, слова Христа были сказаны для предостережения от стремления непременно стать богатым.

А непременно стать нищим это цель?

 

[Анна Сазонова]

Такое ощущение, что Вашей мечтой, Ириней, является сесть ровно, не трудиться и делать что хочется, и чтобы при этом в рай попасть.

 

[_Ириней_]

И это Он сказал в притче о богаче, и противопоставил это богатству, а вы используете в противоположном смысле.


Я не знаю про богатства епископов, но если так, то это в укор им сказали. Епископ - монах, и, следовательно, дает обет нестяжания.

Господь пришёл всех сделать нищими попрошайками? Если да, то почему Вы ещё не в толпе нищих?

 

[Сергей Шишкин]

А довод то великолепен, где сказано, что нищему войти в Церковь Небесную проще простого?

Первая заповедь Блаженства представляет собой зачин всей Нагорной проповеди: Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное (Мф. 5:3). Напомним, что параллельное место из Евангелия от Луки во многих древних рукописях звучит так: «Блаженны нищие, ибо ваше есть Царствие Божие» (Лк. 6:20).

Иисус Христос. Жизнь и учение. Нагорная проповедь. Книга 2, 1. «Блаженны нищие духом» - митрополит Иларион (Алфеев) - читать, скачать | часть 2 из 15

Глава 2. Труд «Иисус Христос. Жизнь и учение. Нагорная проповедь. Книга 2» митрополита Илариона (Алфеева). Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF. | часть 2 из 15

azbyka.ru

 

[Елена АК]

А непременно стать нищим это цель?

А у меня это и не написано. Это вы риторически так...

Именно как Бог даёт.

А раздать богатство - это "если хочешь стать совершенным".

Плохо, наверно, пытаться вопреки воле Бога урвать богатство. Больше, чем назначено.

 

[_Ириней_]

Проще простого - нет. А что проще, чем богатому - а иначе зачем бы Христос выделенно о богатых сказал, восклицая и двукратно, с вводным "сказываю вам" для привлечения внимания к слову?

Давайте рассудим, чем богатому прихожанину тяжелее будет входить в Царство Христово чем нищему прихожанину, живущему в том числе на подаяние прихожанина богатого.

 

[Александр_Невский]

Вы не знали, что епископа содержит его епархия? Сомневаюсь в этом.

не задумывался, не очень интересно это

Господь пришёл для того, что всех сделать нищими попрошайками?
Если да, то кто покажет миру - нищий епископат живущий в шалашах, с которого мы должны брать пример и к их совершенству веры стремиться?

патриарх Павел ходил босиком по городу, а не ездил на машине

 

[Ольга Иволга]

Прохор Шаляпин

Оно вам надо???

 

[Сергей Шишкин]

патриарх Павел ходил босиком по городу, а не ездил на машине

В Сербии с населением меньше Москвы Патриарх может юродствовать.

 

[_Ириней_]

Нет. Но тут мне что-то Анания и Сапфира отчаянно лезут в голову.

Анания и Сапфира не причина для нищенства, нищенства вороватого, лицемерного, заискивающего, продажного.

 

[Елена АК]

Давайте рассудим, чем богатому прихожанину тяжелее будет входить в Царство Христово чем нищему прихожанину, живущему в том числе на подаяние прихожанина богатого.

Тут индивидуальный подход обеспечен. Если Бог дал богатство, это одно. Если оно заработано с нарушениями ключевых заповедей - это другое.

Мера покаяния в материальном выражении - "чем кого обидел - воздам вчетверо" - тоже индивидуально наверное.