Вопрос о Троице

[Нина Ясная]

Кант использовал это понятие для обозначения «вещей в себе» — того, что лежит за границами нашего чувственного восприятия

Именно так, но это опыт на физическом уровне. Это видение и чувствование энергии физически. Не умозрительно. Я знаю, что по религиозным понятиям можно словить не ту энергию и иными словами попась под влияние темных сил. И в этом реально заключается большая опасность. Поэтому мне необходимо было понимание отличия правдя от лжи. Также энергии по своим свойствам кардинально противоположны. Божествнная энергия — высокочастотная, темная энергия — низкочастотная. Они совершенно по-разному ощущаются.

Вот тут много сомнений сразу. Как Вы проверили, что это ответы Бога, что ваше сознание Вас не обманывает?

Я очень склонна к сомнениям, это в моей натуре, поэтому по многу раз всё проверяла и перепроверяла.

Вы Физик по образованию? Имеете прямое отношение к науке?

Да, имею прямое отношение к науке, сразу к трём фундаментальным: физика, химия, биология. По образованию я инженер-биотехнолог.

Я разобралась, что такое Троица и многое другое, как это всё работает, как связано с человеком, что такое душа и что представляет собой Мироздание.

Расскажите пожалуйста подробнее. —
Подробнее вам не понравится, потому что мои знания противоречат религиозным. Троица существует не в том виде, как это принято считать в Христианстве.

 

[Нина Ясная]

Лично мне любопытно для собственного размышления. Это не значит что я хочу получить некие « знания». Чтобы иметь желание получить некие « знания» от некоего человека, для этого надо принять их как истину, которой хочется обладать. Оснований так относится к вашим « знаниям» просто нет. Вот к знаниям святых отцов, полученным ими от Духа Святого, и изложенным ими в своих трудах, я отношусь как к истине которую хочется усвоить.

Про замкнутую систему любопытно понять что вы имеете ввиду. Троицу назвать замкнутой системой вероятно можно было до сотворения мира и до вхождения Бога в этот мир в Своём воплощении. Но вот душа никак не может быть ни фракталом нетварного Бога, ни замкнутой системой, будучи тварной и содержащейся силой Бога.

Тогда зачем вам мои ответы? Ну хорошо, про замкнутую систему скажу. Любая система во Вселенной замкнутая, как и сама Вселенная, иначе не работал бы Закон сохранения энергии. Она бы просто вся рассеялась.

 

[Сергий_]

Поэтому мне необходимо было понимание отличия правдя от лжи.

Простите, но мне очень жаль вас, вы просто игрушка в руках тангалашки.
В мире сегодня очень много беснования. Диавол разгулялся не на шутку, потому что нынешние люди дали ему много прав. Люди подвергаются страшным бесовским воздействиям. Один человек объяснил это очень верно. «Раньше, – говорит, – диавол занимался людьми, а сейчас он ими не занимается. Он выводит их на [свою] дорогу и напутствует: «Ну, ни пуха, ни пера!» …
Подробнее:
прп. Паисий Святогорец
Своим грехом мы даем диаволу права над собой

 

[священник Алексий]

Это видение и чувствование энергии физически. Не умозрительно.

Т.е. вы что-то чувствуете. Как это происходит? Простите меня за прямоту, по долгу своего служения, мне не редко приходиться встречаться с людьми, которые видят, чувствуют, переживают фантастические явления, многих из них объединяет диагноз. Как вы определяете, что вы реально что-то чувствуете, а психика вас не обманывает?

Поэтому мне необходимо было понимание отличия правдя от лжи.

Как вы решили для себя этот вопрос?

Также энергии по своим свойствам кардинально противоположны. Божествнная энергия — высокочастотная, темная энергия — низкочастотная. Они совершенно по-разному ощущаются.

Как вы получили такое знание?

Подробнее вам не понравится, потому что мои знания противоречат религиозным. Троица существует не в том виде, как это принято считать в Христианстве.

С самых первых слов было понятно, что ваше знание противоречит христианскому, тем не менее интерес остается.

 

[Оксана-(Ксения)]

Тогда зачем вам мои ответы? Ну хорошо, про замкнутую систему скажу. Любая система во Вселенной замкнутая, как и сама Вселенная, иначе не работал бы Закон сохранения энергии. Она бы просто вся рассеялась.

Странное утверждение про замкнутость любой системы во вселенной.
Система называется открытой, если она обменивается с окружающей средой энергией, веществом или информацией. Практически любой объект, который мы можем наблюдать, является открытой системой:

 

[Нина Ясная]

Т.е. вы что-то чувствуете. Как это происходит? Простите меня за прямоту, по долгу своего служения, мне не редко приходиться встречаться с людьми, которые видят, чувствуют, переживают фантастические явления, многих их них объединяет диагноз. Как вы определяете, что вы реально что-то чувствуете, а психика вас не обманывает?

Я вас прекрасно понимаю, сама раньше так же думала. И опасность тут действительно присутствует. Далеко не каждый может работать в данном направлении. Но я не могу вам описать физические ощущения. Тут у каждого человека свой опыт, это зависит от жизненного этапа, на котором он находится, а готовность определяется уже Богом.

Как вы получили такое знание?

Я же уже написала, что без предварительных научных и духовных знаний прийти к правильному пониманию не получится. Нужно очень во многом разбираться, особенно в физике и биологии.

С самых первых слов было понятно, что ваше знание противоречит христианскому, тем не менее интерес остается.

Задайте вопрос конкретно.

 

[Нина Ясная]

Как вы определяете, что вы реально что-то чувствуете, а психика вас не обманывает?

Хорошо. Ну вот, смотрите, я когда пишу статьи или отвечаю на вопросы людям, я чувствую, что можно говорить, что нельзя. Когда есть ошибки в мыслях в моих ответах при наборе текста, я это чувствую, что что-то не то, нужно исправить или доработать, если в этом есть неточности, потому что я не могу нести людям ложь ни при каких обстоятельствах. Есть вещи о которых нельзя говорить, есть вещи, о которых одним можно говорить, другим нельзя говорить.

 

[Сергей Шишкин]

Хотите посмеяться - спросите Нину о плоской Земле.

 

[священник Алексий]

Я вас прекрасно понимаю, сама раньше так же думала. И опасность тут действительно присутствует. Далеко не каждый может работать в данном направлении. Но я не могу вам описать физические ощущения. Тут у каждого человека свой опыт, это зависит от жизненного этапа, на котором он находится, а готовность определяется уже Богом.

А как Вы проверяете-то свои открытия? Только по ощущениям? Вот мой опыт утверждает, что ваш трансцендентный опыт неверный, ошибочный. Как же быть?

Я же уже написала, что без предварительных научных и духовных знаний прийти к правильному пониманию не получится. Нужно очень во многом разбираться, особенно в физике и биологии.

Предварительные научные знания сегодня могут быть получены с помощью ИИ. По большому счету, вы сейчас говорите, что участники форума не смогут разобраться в истинности ваших откровений, т. к. не имеют научного образования?

Хорошо. Ну вот, смотрите, я когда пишу статьи или отвечаю на вопросы людям, я чувствую, что можно говорить, что нельзя. Когда есть ошибки в мыслях в моих ответах при наборе текста, я это чувствую, что что-то не то, нужно исправить или доработать, если в этом есть неточности, потому что я не могу нести людям ложь ни при каких обстоятельствах. Есть вещи о которых нельзя говорить, есть вещи, о которых одним можно говорить, другим нельзя говорить.

Это опять же вы чувствуете, а другие чувствуют по-другому, что-то здесь совершенно не то.

Думается мне, что ничего конкретного мы от вас не добьемся.

Скажите, пожалуйста, зачем Вы задали вопрос священнику?

 

[Нина Ясная]

А как Вы проверяете-то свои открытия? Только по ощущениям? Вот мой опыт утверждает, что ваш трансцендентный опыт неверный, ошибочный. Как же быть?


Предварительные научные знания сегодня могут быть получены с помощью ИИ. По большому счету, вы сейчас говорите, что участники форума не смогут разобраться в истинности ваших откровений, т. к. не имеют научного образования?


Это опять же вы чувствуете, а другие чувствуют по-другому, что-то здесь совершенно не то.

Думается мне, что ничего конкретного мы от вас не добьемся.

Скажите, пожалуйста, зачем Вы задали вопрос священнику?

Я задала вопрос священнику, чтобы услышать его трактовку именно по тому вопросу, который я задала, а не в традиционном понимании Христианства. Мне интересны личные мысли и умозключения людей без штампов, а полученных чисто на личном опыте, когда происходит живое общение. Причем точки зрания у каждого свои собственные, а для этого нужно просто думать самостоятельно.

 

[Оксана-(Ксения)]

Хорошо. Ну вот, смотрите, я когда пишу статьи или отвечаю на вопросы людям, я чувствую, что можно говорить, что нельзя. Когда есть ошибки в мыслях в моих ответах при наборе текста, я это чувствую, что что-то не то, нужно исправить или доработать, если в этом есть неточности, потому что я не могу нести людям ложь ни при каких обстоятельствах. Есть вещи о которых нельзя говорить, есть вещи, о которых одним можно говорить, другим нельзя говорить.

Ну с утверждением про замкнутые системы во вселенной вы сказали ложь. Ваше чутьё что можно говорить а что нет и где неточность - оно вас подвело под ложь.

 

[священник Алексий]

Я задала вопрос священнику...

Кому Вы задавали вопрос, я не видел где была размещена Ваша тема изначально?
Попробую написать нужному священнику, может он Вам ответит. Мой ответ Вы уже знаете.

 

[Нина Ясная]

Кому Вы задавали вопрос, я не видел где была размещена Ваша тема изначально?
Попробую написать нужному священнику, может он Вам ответит. Мой ответ Вы уже знаете.

Изначально я поместила эту тему с вопросом священнику в разделе "Ответы на вопросы" — Игумен Александр Пахомов, других не нашла. Потом модераторы перекинули мою тему в общее обсуждение, и пошли распри. А я не спорить сюда пришла. Хотелось бы строить общение на взаимоуважении, независимо от личных взглядов участников форума.

​

 

[Нина Ясная]

Ну с утверждением про замкнутые системы во вселенной вы сказали ложь. Ваше чутьё что можно говорить а что нет и где неточность - оно вас подвело под ложь.

Я вам свое мнение не навязывала, даже отвечать не собиралась, вы настояли, я ответила на ваш вопрос. Спорить здесь я ни с кем не собираюсь и уж тем более навязывать свое мнение. Попрошу и вас никому не навязывать своё.

 

[Нина Ясная]

Думается мне, что ничего конкретного мы от вас не добьемся.

Ну почему же? Если вы зададите мне конкретный вопрос не личного характера, я на него отвечу.

 

[Оксана-(Ксения)]

Я вам свое мнение не навязывала, даже отвечать не собиралась, вы настояли, я ответила на ваш вопрос. Спорить здесь я ни с кем не собираюсь и уж тем более навязывать свое мнение. Попрошу и вас никому не навязывать своё.

Да при чём тут ваше или моё мнение?? Речь ведь о физике. Об общепринятом понимании в науке о замкнутых системах.

 

[Нина Ясная]

Да при чём тут ваше или моё мнение?? Речь ведь о физике. Об общепринятом понимании в науке о замкнутых системах.

Обоснуйте.

 

[Оксана-(Ксения)]

Обоснуйте.

Что обосновать?? Что ваше утверждение «Любая система во Вселенной замкнутая, как и сама Вселенная» ложно? Для этого достаточно посмотреть что в физике называется замкнутой системой и после этого уточнить о каких ЛЮБЫХ системах во вселенной вы говорите.

В физике те или иные системы называют замкнутыми с неким приближением. Например говорят: допусти что эти тела так удалены от всех других тел, что их взаимодействием можно пренебречь. То есть это вопрос степени допущения. А ваше утверждение что ЛЮБЫЕ системы во вселенной являются замкнутыми - абсолютно ложно с точки зрения физики.

«»»
Любая система излучает энергию (тепловое, электромагнитное излучение).
В космосе всегда есть межзвёздная среда, пусть и очень разреженная, с которой происходит слабый обмен.
Гравитационное взаимодействие с далёкими объектами тоже нельзя исключить полностью.
Итог: В космосе есть системы, которые приближённо можно считать замкнутыми (чёрные дыры, планеты без атмосферы, изолированные галактики), но абсолютно замкнутых систем не существует — всегда есть хотя бы излучение или слабый обмен с окружением.