Вопрос по Исповеди
- Автор темы Олег123
- Дата начала
протоиерей Олег Стеняев
Moderator
- Православный христианин
Обстоятельства и подробности содеянного греха рассказывать не надо, если только священник не учинит Вам расспрос.
Ясно, большое спасибо Вам! Просто мозг упорно бьет мысль что это дополнительный грех. Одно дело блудный помысел, другое что с него не смог переключиться не смотря на то что Бог оказал тебе милость и простил твой прошлый факт этого греха, но ты все равно не оправдал доверия и даже помня об этой милости в момент согрешения, все равно упал.
Последнее редактирование:
протоиерей Олег Стеняев
Moderator
- Православный христианин
Формально Вы правы...
Любой грех есть грех против Бога и всех Его заповедей!
Читаем: "Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона"
(Иак.2:10-11). - Но! человек не может исповедоваться сразу во всем и его задача с библейской лаконичностью назвать конкретный грех.
"Неужели тот, кто совершил кражу, или, скажем, тот, кто сказал богатому: сядь здесь, а бедному: ты стань там', виновен и в убийстве, и в прелюбодеянии, и в святотатстве? А если это не так, каким же образом кто согрешает в одном, тот становится виновным во всем? Или то, что ты сказал о богатом и о бедном, не имеет отношения ко всему тому, из чего кто согрешит в чем-нибудь одном, тот станет виновным во всем?" (Августин Иппонский, Послания);
Святитель Григорий Великий Папа Римский (Двоеслов)
"Итак, когда мы надеваем одежду, мы со всех сторон облачаемся. Следовательно, тот одевается справедливостью, как будто одеждой, кто себя со всех сторон прикрывает благим трудом и никакую часть своей деятельности не оставляет обнаженной для греха. Ведь тот, кто в одних действиях справедлив, а в других несправедлив, как будто закрыл один бок, а другой обнажил, и уже не являются благими дела, которые пятнаются вновь возникающими другими порочными делами" (Григорий Великий, Нравственные поучения на Книгу Иова).
Любой грех есть грех против Бога и всех Его заповедей!
Читаем: "Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона"
(Иак.2:10-11). - Но! человек не может исповедоваться сразу во всем и его задача с библейской лаконичностью назвать конкретный грех.
"Неужели тот, кто совершил кражу, или, скажем, тот, кто сказал богатому: сядь здесь, а бедному: ты стань там', виновен и в убийстве, и в прелюбодеянии, и в святотатстве? А если это не так, каким же образом кто согрешает в одном, тот становится виновным во всем? Или то, что ты сказал о богатом и о бедном, не имеет отношения ко всему тому, из чего кто согрешит в чем-нибудь одном, тот станет виновным во всем?" (Августин Иппонский, Послания);
Святитель Григорий Великий Папа Римский (Двоеслов)
"Итак, когда мы надеваем одежду, мы со всех сторон облачаемся. Следовательно, тот одевается справедливостью, как будто одеждой, кто себя со всех сторон прикрывает благим трудом и никакую часть своей деятельности не оставляет обнаженной для греха. Ведь тот, кто в одних действиях справедлив, а в других несправедлив, как будто закрыл один бок, а другой обнажил, и уже не являются благими дела, которые пятнаются вновь возникающими другими порочными делами" (Григорий Великий, Нравственные поучения на Книгу Иова).
Последнее редактирование:
Батюшка еще раз извините, извините пожалуйста за назойливость, сейчас точно сформулировал мысль на примере.
Допустим ребенок может украсть даже не зная что он совершает что то плохое, просто взял блестящее колечко потому что оно ему понравилось, поддавшись инстинкту. И взять вора, который в момент похищения того же кольца знает что он грешит и против Бога и против уголовного закона, у которого за плечами не один тюремный срок уже. На Исповеди они могут одними словами каяться, если раскаяние искреннее? Оба могут сказать что воровали, просто назвать грех или вору нужно еще исповедовать то что он осознавал то что он согрешает перед Богом, то есть делал это сознательно? Не получается так что вор преуменьшает тяжесть своего поступка или даже что то недоговаривает говоря просто воровал?
Допустим ребенок может украсть даже не зная что он совершает что то плохое, просто взял блестящее колечко потому что оно ему понравилось, поддавшись инстинкту. И взять вора, который в момент похищения того же кольца знает что он грешит и против Бога и против уголовного закона, у которого за плечами не один тюремный срок уже. На Исповеди они могут одними словами каяться, если раскаяние искреннее? Оба могут сказать что воровали, просто назвать грех или вору нужно еще исповедовать то что он осознавал то что он согрешает перед Богом, то есть делал это сознательно? Не получается так что вор преуменьшает тяжесть своего поступка или даже что то недоговаривает говоря просто воровал?
Последнее редактирование:
протоиерей Олег Стеняев
Moderator
- Православный христианин
Здесь есть опасность, что если человек будет заниматься подобным самокопанием на исповеди, то это может привести его к самоедству.
Цель исповеди: пережить Божие прощение и более того, то, что называется, - ОПРАВДАНИЕМ.
Оправдан, значит никогда не был виновен! Во Христе, мы переживаем не прощение, не милость а божественное ОПРАВДАНИЕ.
Читаем: "и вас, которые были мертвы во грехах... плоти вашей (т.е. всех нас - О.С.), оживил вместе с Ним (т.е. со Христом - О.С.), простив нам все грехи,
истребив учением (т.е. евангельским учением об оправдывающей благодати - О.С.) бывшее о нас рукописание (т.е. весь тот, бесовский компромат на каждого из нас - О.С.), которое было против нас (обвиняя нас - О.С.), и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту (т. е. уничтожил - О.С.) ; отняв силы у начальств и властей (так что бесы теперь не могут нас обвинять в прежних грехах - О.С.), властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою" (Кол.2:13-15).
Поэтому всякий уже ранее каявшийся в грехах, и есть как ребенок... и если грех "повториться", то он должен рассматриваться как впервые совершенный в жизни этого человека.
Иначе исповедь теряет всякий смысл!
Прощение, - это когда ты виновен но тебя прощают, то есть, предают забвению твой проступок;
Милость, - это когда ты не просто виновен но и заслужил наказания, но тебя наказывать не будут;
Оправдание, - это признание того, что ты и не был никогда виновен!
Читаем: "Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками. Посему тем более ныне, будучи оправданы Кровию Его, спасемся Им от гнева.
Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его" (Рим.5:8-10); и еще: "...Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю"
(Ис.1:18). - Это и есть Евангельская, или Радостная Весть о том, что "не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его (т.е. вера в божественное оправдание - О.С.) вменяется в праведность"
(Рим.4:5).
Цель исповеди: пережить Божие прощение и более того, то, что называется, - ОПРАВДАНИЕМ.
Оправдан, значит никогда не был виновен! Во Христе, мы переживаем не прощение, не милость а божественное ОПРАВДАНИЕ.
Читаем: "и вас, которые были мертвы во грехах... плоти вашей (т.е. всех нас - О.С.), оживил вместе с Ним (т.е. со Христом - О.С.), простив нам все грехи,
истребив учением (т.е. евангельским учением об оправдывающей благодати - О.С.) бывшее о нас рукописание (т.е. весь тот, бесовский компромат на каждого из нас - О.С.), которое было против нас (обвиняя нас - О.С.), и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту (т. е. уничтожил - О.С.) ; отняв силы у начальств и властей (так что бесы теперь не могут нас обвинять в прежних грехах - О.С.), властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою" (Кол.2:13-15).
Поэтому всякий уже ранее каявшийся в грехах, и есть как ребенок... и если грех "повториться", то он должен рассматриваться как впервые совершенный в жизни этого человека.
Иначе исповедь теряет всякий смысл!
Прощение, - это когда ты виновен но тебя прощают, то есть, предают забвению твой проступок;
Милость, - это когда ты не просто виновен но и заслужил наказания, но тебя наказывать не будут;
Оправдание, - это признание того, что ты и не был никогда виновен!
Читаем: "Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками. Посему тем более ныне, будучи оправданы Кровию Его, спасемся Им от гнева.
Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его" (Рим.5:8-10); и еще: "...Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю"
(Ис.1:18). - Это и есть Евангельская, или Радостная Весть о том, что "не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его (т.е. вера в божественное оправдание - О.С.) вменяется в праведность"
(Рим.4:5).
протоиерей Олег Стеняев
Moderator
- Православный христианин
"Я буду хвалиться не потому что я праведен, а потому, что искуплен; я буду хвалиться не потому что я свободен от грехов, а потому что мои грехи прощены мне. Я буду хвалиться не потому что я творил добро, и не потому что кто-то другой сотворил добро мне, но потому что Христос — мой заступник перед Отцом и потому что кровь Христова была пролита за меня" (Амвросий Медиоланский, De Jacob et vita beata);
"Вы можете провозгласить, что древние праведники обладали огромной праведностью, но все же их спасло ничто иное, как вера в Посредника, Который пролил Свою кровь во оставление грехов" (Августин, Ad Bonifacium);
"Поэтому мы праведны, когда исповедуем себя грешниками, и когда наша праведность состоит не в наших заслугах, но в милости Божией" (Иероним, Dialogus contra Pelagianos).
"Вы можете провозгласить, что древние праведники обладали огромной праведностью, но все же их спасло ничто иное, как вера в Посредника, Который пролил Свою кровь во оставление грехов" (Августин, Ad Bonifacium);
"Поэтому мы праведны, когда исповедуем себя грешниками, и когда наша праведность состоит не в наших заслугах, но в милости Божией" (Иероним, Dialogus contra Pelagianos).
протоиерей Олег Стеняев
Moderator
- Православный христианин
«Я буду хвалиться не потому что я праведен, а потому, что искуплен; я буду хвалиться не потому что я свободен от грехов, а потому что мои грехи прощены мне. Я буду хвалиться не потому что я творил добро, и не потому что кто-то другой сотворил добро мне, но потому что Христос — мой заступник перед Отцом и потому что кровь Христова была пролита за меня» (Амвросий Медиоланский, De Jacob et vita beata);
«Вы можете провозгласить, что древние праведники обладали огромной праведностью, но все же их спасло ничто иное, как вера в Посредника, Который пролил Свою кровь во оставление грехов» (Августин, Ad Bonifacium);
«Поэтому наш праведный Защитник защищает нас как праведных на суде, потому что мы осознаем себя неправедными и обвиняем себя как таковых. Поэтому доверимся не нашим делаем, но тому, что у нас есть Защитник» (Григорий Великий, в гомилии 7 на Иезекииля).
«Вы можете провозгласить, что древние праведники обладали огромной праведностью, но все же их спасло ничто иное, как вера в Посредника, Который пролил Свою кровь во оставление грехов» (Августин, Ad Bonifacium);
«Поэтому наш праведный Защитник защищает нас как праведных на суде, потому что мы осознаем себя неправедными и обвиняем себя как таковых. Поэтому доверимся не нашим делаем, но тому, что у нас есть Защитник» (Григорий Великий, в гомилии 7 на Иезекииля).
Ясно, большое - большое Вам спасибо, батюшка! Я наверное имел не верное представление. У меня постоянно просто в голове перед Исповедью что надо так и так сказать, ну про то что знал что согрешаю, но не мог устоять, если в момент грехопадения я осознавал что делаю что то не так. То есть мне было недостаточно сказать батюшке что были допустим блудные помыслы и все, надо было обязательно добавить что исповедовался уже в этом и не устоял, нарушил обещание данное Богу на прошлой Исповеди и что разжигая внутри себя эти мысли я знал что согрешаю и помнил об прошлой Исповеди, но тем не менее все равно не отбросил сразу блудные мечтания и продолжал мечтать. И некоторых других грехов тоже самое, мне недостаточно было просто сказать, а надо было подобным образом конкретезировать. Причем на Исповеди я абсолютно уверен что не совершу этот грех, но самое плохое в момент совершения я как будто другой становлюсь, а потом меня это сильно печалит.