- Крещён в Православии
всем известная притча о талантах
- Автор темы Анна тихая
- Дата начала
- Православный христианин
Видеть свои грехи и приносить за них достойные плоды покаяния.
- Православный христианин
Я это понимаю так, что, Бог даровал некие способности человеку, и всем разные "и по силе", для угождения Богу, в Богоугодных делах, которые выражаются в служении на пользу человеку. Причём награда за реализацию этих способностей не была в зависимости от количества таковых данных Богом. И за 5 и за 2 Бог награждал во всей полноте. Поэтому 5 или 2 или 1 не главное и особой роли не играют. Главное желание и стремление и реализация конечно ( но стремление главнее).
А тот кто зарыл талант, тут понятно. В притче и причина указанна почему;
Подошел и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпа́л,
и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое.
Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпа́л;
Бог и поступил с ним, так, как сам человек характеризовал Бога. Значит он и не знал Господина своего, притворялся верным, а на самом деле был рабом лукавым и ленивым.
Ну типа каждый человек рожден с талантами. Например Остап Бендер - великий комбинатор. Только он не то что в землю, а во зло обратил
- Православный христианин
А можно еще закопать и место забыть))
Елена Анатольевна
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
У каждого человека свой талант, данный ему Богом. Люди разные и таланты разные. Две сестры Лазаря Мария и Марфа. У одной талант заботы и угождения ближним, у другой талант внимания Богу. Обеих мы почитаем святыми, потому что каждая приумножала свой талант по-своему. Одна заботилась об угощении гостей, другая внимала Гостю. Обе сестры были любимы Господом, о чем говорит Евангелие.
В великом каноне Андрея Критского приводятся примеры разных людей, угождавших Богу, которые как бы олицетворяют различные таланты: праведность, любомудраие, мудрое созерцание, терпение,богопознание, труд, целомудрие,.. У каждого свой путь, свое призвание, свой свойства и качества, которые раскрываются в Боге. Только в Боге.
У одного человека талант молитвы, у другого - терпеливое несение скорбей, у иного - труды на пользу других, и еще одного - слова утешения, у иного - талант плакать о грехах, у иного - проповедовать слово Божие... Очень разные таланты, часто сам человек и не видит своего таланта, но Бог видит.
Есть разные мысли о наших талантах, но мне пока трудно выразить их словами. Талант как-то связан с простотой его проявления, без мыслей о том, что я реализую какой-то особый талант, без присвоения себя некой талантливости, за каждое благое дело благодаря Подателя этого дела, этого качества. Не нам принадлежат наши таланты, Богу.
В великом каноне Андрея Критского приводятся примеры разных людей, угождавших Богу, которые как бы олицетворяют различные таланты: праведность, любомудраие, мудрое созерцание, терпение,богопознание, труд, целомудрие,.. У каждого свой путь, свое призвание, свой свойства и качества, которые раскрываются в Боге. Только в Боге.
У одного человека талант молитвы, у другого - терпеливое несение скорбей, у иного - труды на пользу других, и еще одного - слова утешения, у иного - талант плакать о грехах, у иного - проповедовать слово Божие... Очень разные таланты, часто сам человек и не видит своего таланта, но Бог видит.
Есть разные мысли о наших талантах, но мне пока трудно выразить их словами. Талант как-то связан с простотой его проявления, без мыслей о том, что я реализую какой-то особый талант, без присвоения себя некой талантливости, за каждое благое дело благодаря Подателя этого дела, этого качества. Не нам принадлежат наши таланты, Богу.
- Православный христианин
А разве и эти таланты не дары от Бога?
- Православный христианин
Когда говорят об этой притче, то не обращают внимание на то, чем завершается она:
*** итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов, ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет; а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
Может такое суровое наказание за закопанный талант открывает некий более глубокий смысл её? Ну не стал музыкантом тот кому даны музыкальные способности. Разве это грех за который следуют вечные муки?
Раньше не замечала этих слов, почему то. Получается закапывание таланта должно быть нарушением заповеди какой то, грехом, за который - вечные муки?
- Православный христианин
Филарет Дроздов:
«»»
Смотрите же. Правда, что все зависит от дарованных талантов, без которых рабы как были, так и остались бы ни с чем. Но не одно получение талантов, а делание и приращение вводит в радость Господа. И удивительно, что те, которые более имеют, более стараются приобретать; а получивший менее совсем не старается. Не указывает ли сие на нас, которые часто говорим, что мы не апостолы, не святые, не праведные, не имеем их благодати и тем думаем извинить у себя недостаток подвигов и добродетелей? Не то же ли это, как если бы мы сказали: пусть получившие пять или два таланта трудятся, чтобы приобрести другие пять или два; мы получили один, и потому нам позволительно меньше заботиться; довольно, если возвратим полученный. Но Божественный Раздаятель не попустит, чтобы дар Его был расточен безвозмездно и чтобы под личиною немощи укрылись лукавство и леность, но, наконец, отымет пренебреженный дар и негодному рабу оставит только тьму кромешную.
«»»
Смотрите же. Правда, что все зависит от дарованных талантов, без которых рабы как были, так и остались бы ни с чем. Но не одно получение талантов, а делание и приращение вводит в радость Господа. И удивительно, что те, которые более имеют, более стараются приобретать; а получивший менее совсем не старается. Не указывает ли сие на нас, которые часто говорим, что мы не апостолы, не святые, не праведные, не имеем их благодати и тем думаем извинить у себя недостаток подвигов и добродетелей? Не то же ли это, как если бы мы сказали: пусть получившие пять или два таланта трудятся, чтобы приобрести другие пять или два; мы получили один, и потому нам позволительно меньше заботиться; довольно, если возвратим полученный. Но Божественный Раздаятель не попустит, чтобы дар Его был расточен безвозмездно и чтобы под личиною немощи укрылись лукавство и леность, но, наконец, отымет пренебреженный дар и негодному рабу оставит только тьму кромешную.
- Прочее
Очевидно, что речь не о "петь, танцевать и рисовать"... Талант - мера веса серебра или золота, т.е. мера стоимости имущества, буквально. Согласно тому, что сказано в притче, это имущество было дано рабам в распоряжение господином. Это не их собственное имущество, а доверенное и порученное.
Таланты "петь и танцевать" - это собственное в человеке, с рождения или выученное опытом и тренировкой. Так что не подходит по смыслу. А чем человек может распоряжаться из того, что ему дано Господом, поручено? Слово Его и весть о Нем. Благодать Его и милость Его. Любовь Его и спасение Его. Дух Святой, покаяние. Вот, это подходит.
Таланты "петь и танцевать" - это собственное в человеке, с рождения или выученное опытом и тренировкой. Так что не подходит по смыслу. А чем человек может распоряжаться из того, что ему дано Господом, поручено? Слово Его и весть о Нем. Благодать Его и милость Его. Любовь Его и спасение Его. Дух Святой, покаяние. Вот, это подходит.
- Православный христианин
А оправдать свое неделание может тогда неимеющий? поскольку все равно"отымется и то, что задумает иметь" (или "имеет").
- Православный христианин
Св. отцы приводят разные толкования, что лишний раз свидетельствует о многогранности и разной степени глубинного смысла библейских притч вообще. Каждое толкование -- это некая часть заложенной в притчу сути. Смысл притчи включает и 5 чувств (слух, зрение, ...), и доброделание (молитвы, покаяние, ...), и интеллектцальные способности, и стяжание Благодати, и творческие таланты (петь, рисовать, ....), то есть весь спектр человеческого бытия. Ведь по большому счету вселенная, весь этот мир -- имение Господина. А нам поставлена задача: возделывать и хранить его. Для этого Господин и дал каждому! различные таланты, чтобы употребили их для достижения цели, поставленной ИМ. Цель известна -- преображение мира (имение Господина), который Бог отдал нам во владение. А как мы должны ее достигать?
Преображаясь сами, духовно совершенствуясь, мы тем самым преображаем мир. Деградируя (закопав талант в землю) -- разрушаем его. Про духовное усовершенствование все мы и так понимаем, но не всегда соотносим это с преображением мира вокруг нас, то есть благотворно действовать на все и всех в ИМЕНИИ, а не праздно жить в свое удовольствие, даже в духовном плане (только для себя). Исходя из этого и таланты, которые у каждого свои, нужно употребить для одной цели -- обожение или спаси себя и вокруг спасутся многие.
Пусть ты пастух или препод. Дух. семинарии -- исполняй свое дело как для Бога. Художник? Бери пример с А.Рублева, а не Малевича, ибо в первом случае -- для Господина приумножил Его таланты: во-втором -- заказ из преисподней выполнил...
Домохозяйка? Готовишь для семьи? Готовь, благодаря Бога... и так каждый на своем месте -- все делай во Славу Господина Имения... Так имеющиеся таланты удвоишь. А неверы или верующие в душе -- суть закопавшие таланты Господина в землю. Что значит, имеющему 10 талантов еще дастся? Себя понудил - это 1, а с Благодатью -- 1+1... Конечно, это не полноценное толкование, а лишь часть сути притчи.
Елена Анатольевна
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
Почему? Талант Феофана Грека или Андрея Рублева - не талант, данный Богом?
Все, абсолютно все доброе дано нам Богом.
Сама жизнь - дар Божий, никакого "собственного таланта" нет в человеке. А тренировка - приумножение таланта.
Нет среди людей неимеющих. Каждому дан тот или иной талант. Поэтому оправданий не может быть. Таланты очень разные, не обязательно быть гениальным художником или молитвенником-столпником. Могут быть таланты и прикровенные: заботливым семьянином, например, истинным скромником, созерцателем, бессеребреником...
- Прочее
В смысле рассказанной Иисусом притчи, не талант. А «дáрис» или «дóри» (δάρης, δώρο) — дар, дарование; или
«харизма» или «харисмата» (χάρισμα, χαρίσματα) — божественный или особый дар.
Суть разницы в том, что в притче говорится, что господин вручил, доверил и поручил своим рабам то, чего у них не было. Так что врожденное дарование или то, что наработано опытом или тренировкой - не подходит по смысл притчи.
Можно, конечно, так рассуждать... но к смыслу указанной притчи это не относится.
И это тоже не соответствует смыслу притчи Иисуса.
Еще раз... слово "талант" во времена Иисуса обозначало сугубо стоимость определенной меры драгоценного металла. И, как правило, не относилось ни к врожденным дарованиям или гениальностям, ни к особенным умениям или мастерству в чем-то.
- Православный христианин
Думается, тут основное наказание не за то, что зарыл, а за лукавство: "я знал, что ты жестокий, жнёшь, где не сеял и проч.". Может, если бы сказал, "Прости, я лентяй", то и не было бы такого сурового подхода.
Это понятно. Но именно благодаря Евангелию и Церкви, слово "талант" получило современный смысл - Дар Божий.
Он же, наверно, и Крест.
- Прочее
Однако же трудность очевидно есть и с этим смыслом. Потому что в упомянутой притче господин НЕ дарит рабам таланты вовсе... Он доверяет им, поручает им эти весьма большие по стоимости богатства... но эти таланты рабы вовсе не присваивают. Таланты не становятся собственностью рабов. Они берут только то, что дается им в доверительное управление, но не в собственность. Таланты остаются в собственности господина. Поэтому-то они и отчитываются за эти таланты по возвращению господина.
Дар, пусть и Божий - как любое дарение - это в собственность, это во владение с правом собственности и правом распоряжения по собственному усмотрению.
- Православный христианин
Это Вы человеческое мудрование применяете. Оно к Богу не применимо.
Таланты даны строго во временное управление и в оборот, и за них придется отчитываться до копейки.
1. Юридическая разница между Даром и Талантом
Если мы взвесим эти понятия на весах Нового Завета, разница станет очевидной:
Дар (греч. харизма): Это безвозмездный подарок. По определению, подарок не требует возврата или отчета. Апостол Павел пишет: «Ибо дары и призвание Божие непреложны» (Рим. 11:29) — то есть Бог не забирает их назад. Дары Духа Святого (пророчество, исцеление, языки, мудрость) даются человеку даром, по благодати, для созидания Тела Церкви.
Талант (греч. талантон): В историческом контексте это не «способность к рисованию», а мера веса и огромная денежная сумма (около 26-30 кг серебра). В притче господин передает рабам свое имение (Мф. 25:14). Это не подарок рабам в личную собственность. Это оборотный капитал, выданный под отчет. Господин уезжает, но оставляет жесткое условие: деньги должны работать.
2. Принцип оборота: что рабы должны были вернуть?
Обратите внимание на деталь, которую многие упускают. Когда господин возвращается требовать отчет, верные рабы не просто возвращают то, что взяли. Они говорят: «ты дал мне пять талантов; вот, другие пять талантов я приобрел на них» (Мф. 25:20).
Они возвращают и тело кредита, и прибыль. Это доказывает, что талант — это не то, чем человек может безраздельно владеть. Это то, через что человек проверяется на верность.
Что же такое талант в нашей жизни?
Дар человек по своей плотской младенческой природе может попытаться присвоить себе (гордиться им, хвастаться, как это делали коринфяне). С талантом так сделать не получится.
В контексте смысла духовного роста, талант — это вверенное Богом Откровение, Истина и Семя Слова, которое дано человеку сообразно его силе (Мф. 25:15).
Пять и два таланта: Это люди, которые пустили Слово в оборот. Они применили его в действии, исполнили заповеди, наступили на свое «хочу», и Слово принесло плод — веру, любовь, обрезание и исцеление сердца.
Один талант -этот раб совершил главную ошибку младенчества. Он не растратил талант, не пустил его в оборот для прибыли. Он его зарыл в землю (Мф. 25:18). Земля в библейском смысле — это символ человеческой, плотской, земной природы. Зарыть талант в землю — это оставить Слово Божье внутри своего «личного». Это ситуация, когда человек услышал истину, согласился с ней, законсервировал её в своем разуме, но не пустил в оборот действия. Он побоялся рискнуть своим комфортом, побоялся пойти против своего эго, оставить свою плотскую стабильность.
Дар — это то, что делает тебя способным действовать (инструмент). А талант — это то, во что ты обязан этот инструмент инвестировать (ресурс хозяина). Талант — это жесткое напоминание: «Ты себе не принадлежишь, ты куплен дорогой ценою. Все, что у тебя есть, включая твое понимание Писания, — принадлежит Домовладыке. Верни это Ему с прибылью в виде спасенной и преображенной души.
1. Юридическая разница между Даром и Талантом
Если мы взвесим эти понятия на весах Нового Завета, разница станет очевидной:
Дар (греч. харизма): Это безвозмездный подарок. По определению, подарок не требует возврата или отчета. Апостол Павел пишет: «Ибо дары и призвание Божие непреложны» (Рим. 11:29) — то есть Бог не забирает их назад. Дары Духа Святого (пророчество, исцеление, языки, мудрость) даются человеку даром, по благодати, для созидания Тела Церкви.
Талант (греч. талантон): В историческом контексте это не «способность к рисованию», а мера веса и огромная денежная сумма (около 26-30 кг серебра). В притче господин передает рабам свое имение (Мф. 25:14). Это не подарок рабам в личную собственность. Это оборотный капитал, выданный под отчет. Господин уезжает, но оставляет жесткое условие: деньги должны работать.
2. Принцип оборота: что рабы должны были вернуть?
Обратите внимание на деталь, которую многие упускают. Когда господин возвращается требовать отчет, верные рабы не просто возвращают то, что взяли. Они говорят: «ты дал мне пять талантов; вот, другие пять талантов я приобрел на них» (Мф. 25:20).
Они возвращают и тело кредита, и прибыль. Это доказывает, что талант — это не то, чем человек может безраздельно владеть. Это то, через что человек проверяется на верность.
Что же такое талант в нашей жизни?
Дар человек по своей плотской младенческой природе может попытаться присвоить себе (гордиться им, хвастаться, как это делали коринфяне). С талантом так сделать не получится.
В контексте смысла духовного роста, талант — это вверенное Богом Откровение, Истина и Семя Слова, которое дано человеку сообразно его силе (Мф. 25:15).
Пять и два таланта: Это люди, которые пустили Слово в оборот. Они применили его в действии, исполнили заповеди, наступили на свое «хочу», и Слово принесло плод — веру, любовь, обрезание и исцеление сердца.
Один талант -этот раб совершил главную ошибку младенчества. Он не растратил талант, не пустил его в оборот для прибыли. Он его зарыл в землю (Мф. 25:18). Земля в библейском смысле — это символ человеческой, плотской, земной природы. Зарыть талант в землю — это оставить Слово Божье внутри своего «личного». Это ситуация, когда человек услышал истину, согласился с ней, законсервировал её в своем разуме, но не пустил в оборот действия. Он побоялся рискнуть своим комфортом, побоялся пойти против своего эго, оставить свою плотскую стабильность.
Дар — это то, что делает тебя способным действовать (инструмент). А талант — это то, во что ты обязан этот инструмент инвестировать (ресурс хозяина). Талант — это жесткое напоминание: «Ты себе не принадлежишь, ты куплен дорогой ценою. Все, что у тебя есть, включая твое понимание Писания, — принадлежит Домовладыке. Верни это Ему с прибылью в виде спасенной и преображенной души.
- Прочее
С чего бы это? Разве человек создан не по образу Божьему, и не по подобию Божьему? Кроме того, у верующего в Бога человека есть и некоторое понимание и познание Бога и того, что в Боге. Так что "не применимо" - это напрасное столь категоричное суждение. Богу не чуждо и человеческое понимание и человеческие отношения. Потому и Господь использовал притчи на основе житейских, хорошо известных примеров и образов.
- Православный христианин
Тогда про кого сказаны эти сова?