Зачем мне в рай?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Украина
Православный христианин
Мне кажется что в Раю человек будет освобождён от негативных своих мыслей. Мы же молимся :" Да будет воля Твоя..."
Что касается ада, то там останется всё то что накоплено негативного.
 
Православный христианин
это глобальная мысль... Интересно кто то на практике это все прочувствовал?
Не знаю какой именно вы вкладываете смысл в вопрос. Могу сказать что данная мысль - это выражение прочувствованного. Такое прочувствование периодически появляется в какие то особые моменты жизни. В суетном состянии, в состоянии бесчувствия и забвения, нет и этого прочувствования. Мысль, которую ты же в иных обстоятельствах высказал как именно рождённую в твоей душе, в такие обыденные моменты ты произносишь без прочувствования, как просто глобальную мысль. Правда, ты возвращаешься к тому состоянию, когда эта мысль была рождена твоей душой и понимаешь что это не "чужая мысль", не глухая, безжизненая в своеё сути глобальности. Так, думаю, и со многими истинами читаемыми человеком в Евангелии. Духовно трудящийся человек в какие то моменты начинает именно родлать в душе те смыслы, которые написаны на страницах Евангелия. При этом окружающие, не сталкивавшиеся с таким рождением, не верят порой что ты высказываешь не книжную мысль, а мысль именно твоей души.
 
Православный христианин
Мне кажется что в Раю человек будет освобождён от негативных своих мыслей. Мы же молимся :" Да будет воля Твоя..."
Что касается ада, то там останется всё то что накоплено негативного.
Думаю да, Бог восполнит наш недостаток, если помилует нас и очистит, убелит наше тёмное. И поэтому мы и от негативных мыслей очистимся.

И все со смертью не умирают. И все воскреснут независимо от своей веры или желания. Все переходят из жизни в жизнь. Смыслы только несколько скрыты. И жизнь в аду мы называем смертью. Но это тоже жизнь после смерти, и жизнь в аду в воскресшем теле - это тоже жизнь... мучительная, но жизнь.
 
Крещён в Православии
Для человека умирать противоестественно... потому что он дух облачённый плотью и созданный владычествовать над всякой плотью. Создан так Богом и от Бога получивший Силу Духа для этой власти. То что мы лишились Духа, в лице прародителей отказавшись от этого Дара, это само по себе противоестественно. Смерть лишь делает явной противоестественность, которую человек не осознаёт, будучи нагим от покрова Духа. Смысл не в всмерти а в жизни. У атеистов человек рождается для смерти. И рождение вчтобы умереть не имеет смысла для разума. У верующих человек рождается для жизни, переходя из жизни в жизнь через смерть. Такое рождение полно смысла.
Простите, но Вы заблуждаетесь, при чем глубоко. Однажды я задумался, - для чего нужны спортивные игры?, зачем они людям? И ответ пришел, - любая спортивная игра это модель нашей жизни, игры разные бывают популярные и не очень, так и жизни разные. Вот представьте, что игра не имеет конца, она будет интересна?, конечно нет, теряется всякий смысл. На первый взгляд может показаться, что смысл в оконьчании?, но нет, это лишь условие, а смысл это то, с чем ты подошел к финалу, но конец необходим. То с чем нам надо прийти к финалу отдельная тема, но смерть не просто нужна, а даже необходима. Другое дело почему срок жизни разный, Господь положил нам 120 лет, а почему он, в большинстве, коротче, зависит от нас, но это тоже дрегая тема. Скажу лишь одно, когда узнаешь и понимаешь смысл жизни, перестаешь за нее цепляться-тратиться на пустое, и начинаешь ею наслаждаться. Причем, как хорошим, так и плохим в ней. Так, что не стоит плохо относиться к смерти и уж тем более ее бояться, она просто одно из условий жизни, и оно безусловно.
 
Православный христианин
Простите, но Вы заблуждаетесь, при чем глубоко. Однажды я задумался, - для чего нужны спортивные игры?, зачем они людям? И ответ пришел, - любая спортивная игра это модель нашей жизни, игры разные бывают популярные и не очень, так и жизни разные. Вот представьте, что игра не имеет конца, она будет интересна?, конечно нет, теряется всякий смысл. На первый взгляд может показаться, что смысл в оконьчании?, но нет, это лишь условие, а смысл это то, с чем ты подошел к финалу, но конец необходим. То с чем нам надо прийти к финалу отдельная тема, но смерть не просто нужна, а даже необходима. Другое дело почему срок жизни разный, Господь положил нам 120 лет, а почему он, в большинстве, коротче, зависит от нас, но это тоже дрегая тема. Скажу лишь одно, когда узнаешь и понимаешь смысл жизни, перестаешь за нее цепляться-тратиться на пустое, и начинаешь ею наслаждаться. Причем, как хорошим, так и плохим в ней. Так, что не стоит плохо относиться к смерти и уж тем более ее бояться, она просто одно из условий жизни, и оно безусловно.
Последний же враг истребится - смерть.Ап. Павел с Вами не согласен
 
Православный христианин
Простите, но Вы заблуждаетесь, при чем глубоко. Однажды я задумался, - для чего нужны спортивные игры?, зачем они людям? И ответ пришел, - любая спортивная игра это модель нашей жизни, игры разные бывают популярные и не очень, так и жизни разные. Вот представьте, что игра не имеет конца, она будет интересна?, конечно нет, теряется всякий смысл. На первый взгляд может показаться, что смысл в оконьчании?, но нет, это лишь условие, а смысл это то, с чем ты подошел к финалу, но конец необходим. То с чем нам надо прийти к финалу отдельная тема, но смерть не просто нужна, а даже необходима. Другое дело почему срок жизни разный, Господь положил нам 120 лет, а почему он, в большинстве, коротче, зависит от нас, но это тоже дрегая тема. Скажу лишь одно, когда узнаешь и понимаешь смысл жизни, перестаешь за нее цепляться-тратиться на пустое, и начинаешь ею наслаждаться. Причем, как хорошим, так и плохим в ней. Так, что не стоит плохо относиться к смерти и уж тем более ее бояться, она просто одно из условий жизни, и оно безусловно.
УУ меня была речь о противоестественности смерти тела, разлучения души и тела. Для падшего человека смерть тела необходима. Я писала про то что надо различать смыслы, которые прячутся под одинаковыми словами
 
Украина
Православный христианин
Думаю да, Бог восполнит наш недостаток, если помилует нас и очистит, убелит наше тёмное. И поэтому мы и от негативных мыслей очистимся.
Вы мне напомнили один отрывок из пророка Исайи, не знаю почему но он меня утешает в трудную минуту. Возможно я его понимаю неправильно, не по догматике, объяснить написанную в нём Любовь не могу. Такое ощущение что Бог не зовёт, а кричит эти слова:"
Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло;
научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.

Тогда придите – и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, – как снег убелю; если будут красны, как пурпур, – как во́лну убелю.
Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли;
если же отречетесь и будете упорствовать, то меч пожрет вас: ибо уста Господни говорят.

Пророк Исайя 1 глава.
 
Крещён в Православии
И я про тело, из праха вышел, во прах и обратишься. Душа вечна, а телу положенно стать тленом, что тут противоестественно? Не о том переживаем, жизнь тратим на тело, а о душе забываем. Когда и Иисуса спросили, -,, Как будет выглядеть душа в раю?,, Он ответил;-,, Душа будет в образе того в ком очистится,,. Так вот если хотите остаться в том образе который сейчас, стремитесь к очищению-избавлению от скверны всякой,а не о вечности для тела. Даже удивительно, вроде православная, а мысли бесовские,как будто змей шепчет;- Съешь яблочко, не умрешь, но поумнеешь.
Последний же враг истребится - смерть.Ап. Павел с Вами не согласен
Это Вы не поняли Павла, слишком прямолинейно мыслите. Когда уверуешь истинно, смерть перестанет волновать, как сейчас, перестанет тревожить и быть врагом,враг не смерть, а спасенье. Еслиб Бог не спасал людей и позволял жить положенные Им 120 лет, то грехи перешли красную линию, и потом только ад, но те кто не продал душу дьяволу, будет спасен, тоесть лишен возможности грешить дальше. Вот это объясняет почему, в писании, -,, Спасется и праведник и грешник,, просто сроки спасения разные. И когда понимаешь, что такое смерть, - враг побежден.
 
Православный христианин
Вы мне напомнили один отрывок из пророка Исайи, не знаю почему но он меня утешает в трудную минуту. Возможно я его понимаю неправильно, не по догматике, объяснить написанную в нём Любовь не могу. Такое ощущение что Бог не зовёт, а кричит эти слова:"
Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло;
научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.

Тогда придите – и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, – как снег убелю; если будут красны, как пурпур, – как во́лну убелю.
Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли;
если же отречетесь и будете упорствовать, то меч пожрет вас: ибо уста Господни говорят.

Пророк Исайя 1 глава.
Меня тоже утешают эти слова ... Если будут грехи ваши, как багряное, – как снег убелю; если будут красны, как пурпур, – как во́лну убелю. Я их одни и помнила, наверное, из всего отрывка. Они вращались в уме время от времени. И хочется смягчить последние... оправдаться и оправдать других тем, что нет сознательного отречения и упорствования... потому что иначе дальше страшные слова...
 
Православный христианин
И я про тело, из праха вышел, во прах и обратишься. Душа вечна, а телу положенно стать тленом, что тут противоестественно?
Эти слова относятся именно к тому противоестетственному состоянию, в которое Адам сам, по своей воле, погрузился. Воскресшим телам не будет положено стать тленом. И телу Адама, если бы он не согрешил, не положено было бы, несмотря на то что "из праха вышел".

Не о том переживаем, жизнь тратим на тело, а о душе забываем. Когда и Иисуса спросили, -,, Как будет выглядеть душа в раю?,, Он ответил;-,, Душа будет в образе того в ком очистится,,. Так вот если хотите остаться в том образе который сейчас, стремитесь к очищению-избавлению от скверны всякой,а не о вечности для тела. Даже удивительно, вроде православная, а мысли бесовские,как будто змей шепчет;- Съешь яблочко, не умрешь, но поумнеешь.
Что то вы своё от себя мне явно приписали. Конкретные мои бесовские слова процитируйте. А то я пока в недоумении от того что вы пишете.
 
Православный христианин
Так, что не стоит плохо относиться к смерти и уж тем более ее бояться, она просто одно из условий жизни, и оно безусловно.
Вы хорошо относитесь к смерти своих детей (если они у вас есть), или родителей? Вы не боитесь смерти своих детей или своих родителей?
 
Крещён в Православии
Эти слова относятся именно к тому противоестетственному состоянию, в которое Адам сам, по своей воле, погрузился. Воскресшим телам не будет положено стать тленом. И телу Адама, если бы он не согрешил, не положено было бы, несмотря на то что "из праха вышел".


Что то вы своё от себя мне явно приписали. Конкретные мои бесовские слова процитируйте. А то я пока в недоумении от того что вы пишете.
Вы пишите, что отделение тела от души противоестественно, а это противоречие всему христианству.
 
Православный христианин
И я про тело, из праха вышел, во прах и обратишься. Душа вечна, а телу положенно стать тленом, что тут противоестественно? Не о том переживаем, жизнь тратим на тело, а о душе забываем. Когда и Иисуса спросили, -,, Как будет выглядеть душа в раю?,, Он ответил;-,, Душа будет в образе того в ком очистится,,. Так вот если хотите остаться в том образе который сейчас, стремитесь к очищению-избавлению от скверны всякой,а не о вечности для тела. Даже удивительно, вроде православная, а мысли бесовские,как будто змей шепчет;- Съешь яблочко, не умрешь, но поумнеешь.

Это Вы не поняли Павла, слишком прямолинейно мыслите. Когда уверуешь истинно, смерть перестанет волновать, как сейчас, перестанет тревожить и быть врагом,враг не смерть, а спасенье. Еслиб Бог не спасал людей и позволял жить положенные Им 120 лет, то грехи перешли красную линию, и потом только ад, но те кто не продал душу дьяволу, будет спасен, тоесть лишен возможности грешить дальше. Вот это объясняет почему, в писании, -,, Спасется и праведник и грешник,, просто сроки спасения разные. И когда понимаешь, что такое смерть, - враг побежден.
Ну да ,перестанет волновать. Спаситель ,перед смертью, видно не понимал ,что такое смерть. Все спасутся? Проходили. Это ересь , которая отвергает Спасителя , Его воплощение ,распятие и Воскресение. Она отвергает все Его слова о будущих мучениях и будущем блаженстве для разных людей. Я прямолинеен, потому что Павел писал не для богословов, а для таких ,как я .И я его отлично понимаю.
 
Православный христианин
Вы мне напомнили один отрывок из пророка Исайи, не знаю почему но он меня утешает в трудную минуту. Возможно я его понимаю неправильно, не по догматике, объяснить написанную в нём Любовь не могу. Такое ощущение что Бог не зовёт, а кричит эти слова:"
Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло;
научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.

Тогда придите – и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, – как снег убелю; если будут красны, как пурпур, – как во́лну убелю.
Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли;
если же отречетесь и будете упорствовать, то меч пожрет вас: ибо уста Господни говорят.

Пророк Исайя 1 глава.
Иоанн Златоуст

Поэтому, хотя бы и впал ты во все роды пороков, скажи самому себе: Бог человеколюбив и желает нашего спасения: Если, - говорит, - будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю, то есть изменю в противоположное состояние. Не будем же отчаиваться: не столь опасно пасть, как, упавши, лежать; не столь опасно быть раненым, как, будучи раненым, не желать исцеления… Говорю это не для того, чтобы сделать вас более беспечными, но чтобы удержать вас от отчаяния.
 
Крещён в Православии
Вы хорошо относитесь к смерти своих детей (если они у вас есть), или родителей? Вы не боитесь смерти своих детей или своих родителей?
Раньше да, сейчас нет. Как можно противиться воле Бога? Вспомните, когда Иисус велел Аврааму взять мечь и убить сына своего Исаака, и Авраам поспешил исполнить волю Всевышнего, и увидив это остановил его Христос, ибо увидел, что вера его истина. Я призываю понять это, понять, не тупо согласиться с безысходностью, а понять, что во всем Божья воля, и знать, что она благо. Писал уже не раз, что стоит дойти до этого, что плохое в нашей жизни тоже благо. Ну или хотя бы просто согласиться с этим и не противиться, но Отец больше рад за тех кто ведает.
 
Православный христианин
Вы пишите, что отделение тела от души противоестественно, а это противоречие всему христианству.
До грехопадения Адама и Евы в Божьем творении смерти не существовало:

Царь Соломон: Бог не сотворил смерти и не радуется погибели живущих, ибо Он создал все для бытия (Прем. 1, 13-14).

Святой апостол Павел: Единем человеком грех в мiр вниде, и грехом смерть (Рим. 5,12).

Блаженный Феофилакт Болгарский: «Грех и смерть вошли в мiр через одного человека Адама, и опять же одним человеком, Христом, устранены» [2].
 
Православный христианин
Раньше да, сейчас нет. Как можно противиться воле Бога? Вспомните, когда Иисус велел Аврааму взять мечь и убить сына своего Исаака, и Авраам поспешил исполнить волю Всевышнего, и увидив это остановил его Христос, ибо увидел, что вера его истина. Я призываю понять это, понять, не тупо согласиться с безысходностью, а понять, что во всем Божья воля, и знать, что она благо. Писал уже не раз, что стоит дойти до этого, что плохое в нашей жизни тоже благо. Ну или хотя бы просто согласиться с этим и не противиться, но Отец больше рад за тех кто ведает.
Мой вопрос был:
Вы хорошо относитесь к смерти своих детей (если они у вас есть), или родителей? Вы не боитесь смерти своих детей или своих родителей?

Вы ответили: Раньше да, сейчас нет.

Это ответ на мой вопрос или вы о чём то своём опять, в отрыве от того что я написала?? Простите, но я действительно не понимаю кому и на что вы отвечаете и в бесовщине за что обвиняете.
 
Крещён в Православии
Ну да ,перестанет волновать. Спаситель ,перед смертью, видно не понимал ,что такое смерть. Все спасутся? Проходили. Это ересь , которая отвергает Спасителя , Его воплощение ,распятие и Воскресение. Она отвергает все Его слова о будущих мучениях и будущем блаженстве для разных людей. Я прямолинеен, потому что Павел писал не для богословов, а для таких ,как я .И я его отлично понимаю.
Думаю, что не понимаете. Иисус был рожден на смерть, его миссия и состояла в том, что бы рассказать о Отце нашем, умереть и воскреснуть, дабы явить это чудо в подтверждении своих слов. Многие верили в Его рассказы? А после воскрешения? И Иуда не был предателем, как принято думать, это Иисус попросил его поступить так, ибо пришел час Его. И найдено евангилие от Иуды, где все описано, только не полностью его еще прочли, поврежденно сильно, но вывод уже сделали, что Иуда не предатель. Любое писание не инструкция, нельзя его так воспринимать, основной текст в подтексте.
 
Православный христианин
Ч
Думаю, что не понимаете. Иисус был рожден на смерть, его миссия и состояла в том, что бы рассказать о Отце нашем, умереть и воскреснуть, дабы явить это чудо в подтверждении своих слов. Многие верили в Его рассказы? А после воскрешения? И Иуда не был предателем, как принято думать, это Иисус попросил его поступить так, ибо пришел час Его. И найдено евангилие от Иуды, где все описано, только не полностью его еще прочли, поврежденно сильно, но вывод уже сделали, что Иуда не предатель. Любое писание не инструкция, нельзя его так воспринимать, основной текст в подтексте.
Читали и от Иуды. Иуда повел себя просто как честный человек ,раскаялся в своем поступке ,но во Христа не верил ,поэтому и самоубился. Интересные подробности о просьбе Христа. У Писаний есть и подтекст ,но не у всех и не везде. То что Вы говорите - не христианство. Всеобщее спасение явная ересь ,даже больше - это Иудин грех. Вместо 30 Серебренников здесь предательство Христа своему самомнение за ,,я так хочу".
 
Крещён в Православии
Мой вопрос был:
Вы хорошо относитесь к смерти своих детей (если они у вас есть), или родителей? Вы не боитесь смерти своих детей или своих родителей?

Вы ответили: Раньше да, сейчас нет.

Это ответ на мой вопрос или вы о чём то своём опять, в отрыве от того что я написала?? Простите, но я действительно не понимаю кому и на что вы отвечаете и в бесовщине за что обвиняете.
Конечно я буду переживать смерть детей, их у меня двое, но не убиваться. Родителей уже нет. Я буду переживать, что смерть сына или дочери раньше времени, что тот шанс души, который ей дал Бог для очищения, не исползован, и переживать я буду о себе, что лишусь общения любимых людей, но поймите, если Господь знает, что дальше человеку жить нельзя, я верю Ему, слышите верю, какая же Ваша вера, если пытаетесь спорить?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху