- Православный христианин
Гностическое учение. Это все перекрывает.
Зачем мне в рай?
- Автор темы Оксана-(Ксения)
- Дата начала
- Статус
- Православный христианин
Душа создана из ничего? Интересное мнение ,ни на чём не основанное.
Т.к. я атеистом был, а вы верующим нет, то вывод однозначный : ваш опыт ущербный и неполноценный...и значит вы не правы....
В продолжение : мы веруем в Бога, что Он таков - см. символ веры - а не в то, что Он существует, это как раз простое элементарное знание... И вместо того чтобы как Платон(?) говорить : я знаю, что ничего не знаю...наука(?) самоуверенно и дерзко утверждает, что ей все уже известно и торжество науки не за горами...но это уже было в 19 веке и чем закончилась эта самоуверенность? - двумя мировыми войнами...атеисты слишком много о себе фантазируют, а уж о своих знаниях тем более... Вот вам вопрос : на сколько процентов изучен космос? А вы в курсе что океаны земли изучены ещё меньше? Так какими знаниями вы кичитесь? Околонулевыми? И сколько раз вас нужно ткнуть в это, ....... чтобы вы наконец осознали безумность таких безапелляционных утверждений?
Суть(корень) этой темы в томКто-то стремится в рай как раб Божий, стремящийся избежать наказания за грехи. Кто-то как наемник. Кто-то как сестры и братья Божии. Кто-то как сыновья. А кто-то как матерь, рождающая в себе Христа.
А в ролике забавно, скорее, то, что мужчина моет посуду
что образ не образ, а нефиг им в раю делать!
Корень в понимании того, как соотносится "образ любви с первообразом".
А Вы как думете, приведет ли "образ любви" в рай или это не тру(и вообще зло), и без подленной любви рая не видать?
- Православный христианин
Прп. Симеон Новый Богослов, например, однозначно утверждал, что "кто не увидит рай в этой жизни, не увидит его и в будущем веке". Другие отцы были не так ригористичны. Они указывали, например, на то, что по неложному слову Господа спасается несудивший и даже вообще на суд не приходит. У прп. Максима есть даже где-то перечисление таких категорий спасающихся, но не помню где.
Возможно, также есть пребывание в разном состоянии, например, с лицезрением Господа и без него. Причем разные категории спасающихся не будут знать состояние друг друга, чтобы не завидовать (прп. Исаак Сирин, но тоже точной ссылки сейчас не приведу).
Мне кажется наиболее основательным мнение прп. Симеона (а там кто знает...). У не испытавших рождения от Духа (это у него, больше чем крещение) не отверзутся духовные очи, чтобы видеть рай еще в этой жизни. Это состояние, пишет он, продолжится и в будущем веке.
Последнее редактирование:
Дык, все в этом мире, или тень, или оттиск, или образ рая.
Ну,.. и праильно, рай не резиновый! )))
Мне рассказали историю о человеке с именем Лука Войно-Ясенецкий. Он родился в 1877 и умер в 1961 году. Это известный хирург. В интернете можете много почитать о нем.
И вот, история. В годах ~2000-2020 одна женщина заболела — у неё обнаружили опухоль мозга. Она молилась Святому Луке Войно-Ясенецкому. Много молилась. И вот в одну ночью она чувствует, что не может пошевелиться и ей больно. Наутро просыпается — вся подушка в крови, а на голове шрам. Она обратилась ко врачам на обследование — ей сказали, что опухоли уже нету.
А теперь и возникает вопрос, как люди себя представляют рай? Ведь для Святого Луки рай — это продолжение жизни. Вот молятся Святому Луке. А Святой Лука, находясь на небесах, просит у Господа Иисуса Христа разрешение спуститься на землю, чтобы совершить хирургическую операцию. Лука и после смерти продолжает желать делать то, что возлюбил при жизни. Помогать людям. Молиться за людей. Врачевать людей и не брать за это платы. И это совпадает с волей Божьей.
Рай начинается из сердца человека уже тут на земле. Из того, что человек любит делать, какие у него привычки. Любит ли человек ближнего, как самого себя? Вот почитайте биографию и берите пример из Святого Луки. Он видел в Киеве, как люди страдают. Он бросил художественное образование ради того, чтобы стать врачом, чтобы помогать людям. Он прооперировал тысячи. А свой отпуск он проводил в библиотеке, чтобы улучшить навыки хирургии. Он сознательно ехал в горячие точки, где было много раненых. Он стал священником. Он исповедовал Бога пред людьми, в том числе на суде в СССР. Ему принадлежит известная фраза (вырезка из судового заседания) (примечание: Валентин - это мирское имя Луки):
Не в каждого есть талант быть врачом, но почти каждый человек способен помочь ближнему. Посетить больного. Посетить человека в темнице. Накормить алчущего. Напоить жаждущего. Приютить странника. Поделиться одеждой с неимущим одежды. И если люди научаться на земле так делать, то и в раю люди никогда не будут иметь нужды, поскольку так будут поступать друг с другом. Какие привычки при жизни себе приобрели, такие привычки и после смерти захотите делать.
Здесь начинается рай и ад — все зависит от того, 1 доброе и Богоугодное вы делаете? Или же 2 злое и Богомерзкое? Или 3 ничего не делаете вовсе? Или 4 что-то с виду доброе, но тщеславное? Из этих четырех путей только первый ведет к Богу.
И вот, история. В годах ~2000-2020 одна женщина заболела — у неё обнаружили опухоль мозга. Она молилась Святому Луке Войно-Ясенецкому. Много молилась. И вот в одну ночью она чувствует, что не может пошевелиться и ей больно. Наутро просыпается — вся подушка в крови, а на голове шрам. Она обратилась ко врачам на обследование — ей сказали, что опухоли уже нету.
А теперь и возникает вопрос, как люди себя представляют рай? Ведь для Святого Луки рай — это продолжение жизни. Вот молятся Святому Луке. А Святой Лука, находясь на небесах, просит у Господа Иисуса Христа разрешение спуститься на землю, чтобы совершить хирургическую операцию. Лука и после смерти продолжает желать делать то, что возлюбил при жизни. Помогать людям. Молиться за людей. Врачевать людей и не брать за это платы. И это совпадает с волей Божьей.
Рай начинается из сердца человека уже тут на земле. Из того, что человек любит делать, какие у него привычки. Любит ли человек ближнего, как самого себя? Вот почитайте биографию и берите пример из Святого Луки. Он видел в Киеве, как люди страдают. Он бросил художественное образование ради того, чтобы стать врачом, чтобы помогать людям. Он прооперировал тысячи. А свой отпуск он проводил в библиотеке, чтобы улучшить навыки хирургии. Он сознательно ехал в горячие точки, где было много раненых. Он стал священником. Он исповедовал Бога пред людьми, в том числе на суде в СССР. Ему принадлежит известная фраза (вырезка из судового заседания) (примечание: Валентин - это мирское имя Луки):
Не в каждого есть талант быть врачом, но почти каждый человек способен помочь ближнему. Посетить больного. Посетить человека в темнице. Накормить алчущего. Напоить жаждущего. Приютить странника. Поделиться одеждой с неимущим одежды. И если люди научаться на земле так делать, то и в раю люди никогда не будут иметь нужды, поскольку так будут поступать друг с другом. Какие привычки при жизни себе приобрели, такие привычки и после смерти захотите делать.
Здесь начинается рай и ад — все зависит от того, 1 доброе и Богоугодное вы делаете? Или же 2 злое и Богомерзкое? Или 3 ничего не делаете вовсе? Или 4 что-то с виду доброе, но тщеславное? Из этих четырех путей только первый ведет к Богу.
В доме Отца Моего обителей много...
- Православный христианин
Человек, ухватившийся за Бога с просьбой помиловать его, так в рай и взойдёт влекомый Богом. Верую, Помоги моему неверию! Очень много разных путей в рай. Вопрос не в том войдём ли, а хотим ли... И это только каждый наедине с самим собой и Богом может себе честно ответить... Или хотя бы краем глаза взглянуть на правду своего душевного состояния.
- Православный христианин
Осталось узнать что Симеон имел ввиду под раем. Думаю очень многие испытывали, хотя бы в пору неофитсятва, страстное влечение к Богу и радость от этого. Возможно это было видение рая...
О чём Вы? ,ведь ответ на этот вопрос прост и очевиден - путей может и много,но нет места в Раю иному кроме любви! И хоть на едине,хоть хоть на всеобщем собрании обсуждайте,но если в душе осталось хоть капля - пылинка порока,в Рай ранова-то,и переиначить не получится.
- Православный христианин
О том что невозможное человеку возможно Богу.
- Православный христианин
Это, скорее всего, действие призывающей благодати. Рай -- это когда облака, покрывающие сердце, рассеиваются, и в нем открывается видение рая. Причем видение не обычным зрением, а духовным. Это важно, так как видение "рая" обычным зрением и вне сердца -- это, скорее всего, проделки лукавого. Духовное зрение отличается от обычного тем, что действует в пространстве сердца, а обычное вне него. Обычное зрение видит в сердце непроницаемую толщу, а духовное видит в нем целый мир. Это рай, он открывается не сразу весь, сначала только некоторые обители, но угадываются его огромные размеры, которые, тем не менее, с удобством умещаются в небольшом сердечном пространстве, видимом обычным зрением. Как это происходит, непонятно, это тайна творения. Содержание рая описано у многих святых, но у всех какая-нибудь одна часть. Например, в "Главах о рае" прп. Каллиста Ангеликуда описывается Древо Жизни посреди рая и четыре вытекающие из него реки, множество райских растений, описание которых носит наполовину символический характер, как и все в духовном мире. В раю множество дворов со всякими чудесами и большое число обителей. В общем рай огромен, и описывается у отцов только его незначительная часть. Большая же часть рая вообще не описуема или описывается с большим трудом.
Последнее редактирование:
Всё возможно, человеку ,всё !!!,если он с Богом!
- Крещён в Православии
как бы задумывалась об этом, но вспоминается прощение разбойника - ведь он тоже попал в рай, у него не было любви было только раскаяние. А потом ведь когда принимаем причастие - просим чтобы быть помиловаными как разбойник. В нашем мире если и хочется жить как первые христиане в любви и чтобы одна душа была и все общее - как то это не получается как ни крути.
Всё прекрасно получается.Вы всё верно считаете,но не полностью,почему не допускаете любовь?,покаялся-значит осознал,раскаялся-отказался от греха,ИСКРЕННЕ, и был прощён,а если избавился от всей скверны,то осталась любовь.Любовь есть в любом человеке,больше,меньше,но есть.Когда в писании прим.,мы можем и, должны стремиться,обрести Рай ещё при этой жизни то ,и надо стремиться,а не крутиться.Очень просто и удобно решить,- ничего не получится,и жить - крутиться не напрягаясь.Очень удачный пример разбойника и в нём Ваше отношение к вере,ведь Вы верите,что преступник был прощён и не хотите поверить,что он изменился,не укладывается в наших головах,и это понятно,что в одночасти человек стал другим.Ну если понять мы этого не можем то поверить,убрать сомнения, ни к этому ли зовёт Господь?,мы можем?А подгонять под удобное,-его приняли грешного и нас примут,думаю не стоит,такие решения легко уводят от истины.Нет в Раю места никакой скверне,ни в каких количествах.
И ещё,почему не получится жить в любви?,не жди начала от других,начни с себя и если научишься любить всех ,то не важно получится это у окружающих или нет.Когда предстанешь перед Богом,будешь одна,без посторонних, и спрос только с тебя,на вопрос - ,,Почему не любил(а)?,, ответить-,,Так и меня не любили!,,не прокатит,-,,Те кто не любил тебя ответят в их время,ответь почему ты?,,
- Крещён в Православии
я и не жду вообще кстати....
- Крещён в Православии
в раю наверное надо много работать. Ангелы бегают туда сюда с тем чтобы помыслы положить благие, святые иногда приходят из рая сюда, как то так
- Статус