Зачем мне в рай?

[Петр Хромов]

Говорить - я верю и продолжать блудить?

А почему Вы идёте в такую крайность в рассуждениях? Для Вас естественно так делать? Или что?)

Оставить собственное спасение попечению Бога это как?

Это поступать как сын Божий, не принимая в расчёт награду на небесах за свои поступки. Спасение, же о котором тут все толкуют, суть награда наёмника.

И про Матфея не поняла что эти слова должны по вашему мнению доказать??

То, что для Господа нет требования обставлять помощь нищему какими-то там условиями, "ибо таков Бог".

 

[Оксана-(Ксения)]

А почему Вы идёте в такую крайность в рассуждениях? Для Вас естественно так делать? Или что?)

Просто наглядно. Блудить можно и взглядом. И это "естественно" для большинства мужчин.

Это поступать как сын Божий, не принимая в расчёт награду на небесах за свои поступки. Спасение, же о котором тут все толкуют, суть награда наёмника.

ПОСТУПАТЬ как Сын Божий (что= поступать как сын Божий) - это дела как ни крути)

То, что для Господа нет требования обставлять помощь нищему какими-то там условиями, "ибо таков Бог".

Для Гспода нет,а для человека есть - "ибо так Бог велит"

 

[Вячеслав1112]

А при чём тут тот кто просит? Речь ведь о том кто дает. И вы говорите что "вы же даёте просто так". И поэтому мой вопрос к вам был. Вот что для вас значит "давать просто так" вот этому человеку, которого вы не знаете?

Просят - дай во имя Христа.Я о том ,что Вы не исследуете , достоин этот человек милостыни или нет. Даете просто.

 

[Петр Хромов]

ибо так Бог велит

Бог велит выставлять условия при оказании помощи нищему? И какие же?)

 

[Оксана-(Ксения)]

Просят - дай во имя Христа.Я о том ,что Вы не исследуете , достоин этот человек милостыни или нет. Даете просто.

Тогда двояко. Даю не исследуя кто этот человек - просто + Даю не просто а ради Христа. Только если вы хотите тут провести аналогию - и Бог даёт не исследуя, то её нет. Богу исследовать не надо. Он просто знает кто этот человек. И потому говорит:
«Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие» (Матф.7:22–23).

 

[Оксана-(Ксения)]

Бог велит выставлять условия при оказании помощи нищему? И какие же?)

Из чего следует ваш вопрос?

 

[Петр Хромов]

Из чего следует ваш вопрос?

Из того что нищему «просто так» Вы помочь не готовы. Нужно Вам зачем-то выставить условия)

 

[Оксана-(Ксения)]

Из того что нищему «просто так» Вы помочь не готовы. Нужно Вам зачем-то выставить условия)

Где я такое писала??

 

[Вячеслав1112]

Тогда двояко. Даю не исследуя кто этот человек - просто + Даю не просто а ради Христа. Только если вы хотите тут провести аналогию - и Бог даёт не исследуя, то её нет. Богу исследовать не надо. Он просто знает кто этот человек. И потому говорит:
«Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие» (Матф.7:22–23).

В паре дающий - принимающий главный дающий. Блаженны милостивые.. Так что это мы ,по сути себе делаем великое дело - получаем милость Божию. Какие тут исследования? Вы немножко уклонились. Я говорил понятно - мы даём милостыню ,не задумываясь и не исследуя.

 

[Петр Хромов]

Где я такое писала?

Просто так? Что это значит?

Без предварительных условий для получения нищим милостыни.

Но у Бога не так. И Бог много говорил об условиях.

Чего-то я не понимаю...

 

[Оксана-(Ксения)]

В паре дающий - принимающий главный дающий. Блаженны милостивые.. Так что это мы ,по сути себе делаем великое дело - получаем милость Божию. Какие тут исследования? Вы немножко уклонились. Я говорил понятно - мы даём милостыню ,не задумываясь и не исследуя.

В паре главный дающий? Насильно что ли дающий пихает милостыню? Даже нищему насильно дать трудно - бросит твою милостыню тебе да ещё и плюнет, если что не понравится...
Блажены милостивые ибо ОНИ помилованы будут. Видите... опять не "просто так".... условие некое)
От чёго я уклонилась? Я и не спорю что мы даём милостыню не задумываясь и не исследуя одно (а именно каков человек которому даём). Однако я спорю что мы даём милостыню совсем ни о чём не задумываясь и не исследуя, так как мы ПОТОМУ даём, что Бог велел! А если по другой причине даём, не Христа ради, то и цена такой милости или мала или даже отрицательная.... смотря что дыижет нами когда даём и не важно кому.

 

[Вячеслав1112]

В паре главный дающий? Насильно что ли дающий пихает милостыню? Даже нищему насильно дать трудно - бросит твою милостыню тебе да ещё и плюнет, если что не понравится...
Блажены милостивые ибо ОНИ помилованы будут. Видите... опять не "просто так".... условие некое)
От чёго я уклонилась? Я и не спорю что мы даём милостыню не задумываясь и не исследуя одно (а именно каков человек которому даём). Однако я спорю что мы даём милостыню совсем ни о чём не задумываясь и не исследуя, так как мы ПОТОМУ даём, что Бог велел! А если по другой причине даём, не Христа ради, то и цена такой милости или мала или даже отрицательная.... смотря что дыижет нами когда даём и не важно кому.

Согласен.

 

[Оксана-(Ксения)]

Чего-то я не понимаю...

смотрите ответы Вячеславу

 

[Петр Хромов]

Однако я спорю что мы даём милостыню совсем ни о чём не задумываясь и не исследуя, так как мы ПОТОМУ даём, что Бог велел!

Блажены милостивые ибо ОНИ помилованы будут.

Не усматриваю тут «повелевания». Это пресловутые обетования Божия.

А если по другой причине даём, не Христа ради, то и цена такой милости или мала или даже отрицательная...

А точно ли даётся милостыня «ради Христа» (а не Его наград, например), если задумываемся о «цене милости»?) Это несколько приближается к «заслугам (по любви Христа)» РКЦ (католики), на мой взгляд.

 

[Дед Сергий]

От Иоанна 15:14-16

А вроде бы наречены друзьями самим Господом

Так то апостолы, кто в апостольской мере?

 

[Оксана-(Ксения)]

Не усматриваю тут «повелевания». Это пресловутые обетования Божия.

Всем? Или милостивым?

А точно ли даётся милостыня «ради Христа» (а не Его наград, например), если задумываемся о «цене милости»?) Это несколько приближается к «заслугам (по любви Христа)» РКЦ (католики), на мой взгляд.

А хотя бы и ради Его "наград". Раб, наёмник, сын... Для грешника степень доброго раба (а не нерадивого, не исполняющего приказания Хозяина) - это уже хорошо. А вот когда нерадивый раб говорит о милостыне не ради наград.... А за что награда? Добрый раб не достоин наград. А нерадивый раб, не исполняющий заповеди - наказаний достоин. Разве не так отцы учат и Евангелие?

 

[Петр Хромов]

Всем? Или милостивым?

Всем, для того что стали милостивыми

Разве не так отцы учат и Евангелие?

Раб действует из страха Божия.
Наёмник — ради награды.
Сын — из любви к Отцу Небесному.

В Евангелиях, как я помню, этот вопрос не рассматривался. А объём трудов святых отцов, чтобы ответить в их части, для меня слишком велик.

 

[Шурик888]

Без предварительных условий для получения нищим милостыни.

Нет, скорее всего. Оставьте это попечение Божия. А так Вы как будто не доверяете Богу, не верите в его милосердие в Вашем отношении.

Не всякий говорящий : Господи, Господи....войдёт в Царство Небесное((?) точно цитату не помню)
Спасение от смерти первой безусловно, но спасение второе по условиям....

 

[Игорь 53]

Да , хочу в рай и верую,что не моими заслугами ,а милосердием Божием туда попаду .

Зря.Хотите уговорить Бога на рыбу?,зря.

 

[Вячеслав 2040]

Зря.Хотите уговорить Бога на рыбу?,зря.

О чем это Вы? Читаю и удивляюсь ,как частички Тела Христова ищут Бога ,ищут рай. Или Вы не причастник?