А бесы будут делать вид, что бегут от вас...а когда вы уже окончательно возгордитесь, тут-то вас и захомутают...Искушения были и будут,древо знаний, и мне кажется справиться с ними на много полезней,сильней становишься,чем обойти.
А бесы будут делать вид, что бегут от вас...а когда вы уже окончательно возгордитесь, тут-то вас и захомутают...Искушения были и будут,древо знаний, и мне кажется справиться с ними на много полезней,сильней становишься,чем обойти.
Да разве я против того,чтоб избегать,при возможности,ни в коей мере,но однажды у Вас не окажется под рукой инструкции,а сами Вы,не привычные к трудностям, не сможете ,без помощи,справится с оными,вот,может,тогда вспомните о чём я.С матчастью знакомлюсь по мере надобности,а кичиться,что читал больше,так это гордыня, или нет?Игорь, изучите матчасть ...
Делом рассудительности, следования по среднему, царскому пути святые отцы называют и такое устроение, когда человек не ищет искушений, а всячески избегает случаев и ситуаций, которые могут повлечь их за собой. Преп. Иоанн Лествичник: «Если Христос, хотя и Всемогущий, телесно бежал в Египет от Ирода, то пусть дерзновенные научатся не вдаваться безрассудно в искушения. Ибо сказано: «Не даждь во смятение ноги твоея, и не воздремлет храняй тя» Ангел (Пс. 120, 3)».
Ну по вере Вашей Вам воздастся.А бесы будут делать вид, что бегут от вас...а когда вы уже окончательно возгордитесь, тут-то вас и захомутают...
Нет, не гордыня, я же не ищу предпочтения? Какой евангельский образ духовных гордецов?Да разве я против того,чтоб избегать,при возможности,ни в коей мере,но однажды у Вас не окажется под рукой инструкции,а сами Вы,не привычные к трудностям, не сможете ,без помощи,справится с оными,вот,может,тогда вспомните о чём я.С матчастью знакомлюсь по мере надобности,а кичиться,что читал больше,так это гордыня, или нет?
Не знаю, как кому, но я не вижу в христианском раю ничего для себя привлекательного. Поэтому для меня вопрос стоит не о том, что я туда не смогу попасть, потому что погряз в грехах и пропитался страстями, а в том, что Бог не может меня им привлечь.На днях мне показали ради забавы короткое видео из соцсетей. Там мужчина моет посуду и говорит жене, видимо его снимающей: зачем нам в рай? - мы никого там не знаем. Забавная шутка? И люди смеются распространяя это видио. А оно ведь вскрывает глубокую суть...
Многие люди, думая о загробной жизни, думают о встрече с любимыми ушедшими людьми, например. Этим утешаются. Порой этим живут доживая последние дни. Этим... и мало кто утешается встречей с Богом лицо к Лицу там... при вполне вероятном отсутствии встречи с близкими....
Зачем нам в рай? - мы никого там не знаем...
Зачем в рай тому, кто не знает Бога, пребывающего в раю, кто не чает встречи с Ним, а надежду свою, в первую очередь, полагает во встрече с теми людьми, которые ему стали милы в этой жизни? Встреча с Богом оказывается незначимой, сопутствующей встрече с умершими людьми. И часто слышишь от верующих - зачем мне в рай если тебя там не будет, его там не будет... И правда.... зачем??? Если цель - встреча с полюбившимися людьми, то ад вполне подойдёт...
А должен?Не знаю, как кому, но я не вижу в христианском раю ничего для себя привлекательного. Поэтому для меня вопрос стоит не о том, что я туда не смогу попасть, потому что погряз в грехах и пропитался страстями, а в том, что Бог не может меня им привлечь.
Так все сделал. Вы же знаете христианство? Вы не хотите , кто же виноват? Ваш выбор.Ну как бы если он желает меня завербовать в рай, то он должен что-то сделать для этого. Или Богу всё равно? Если всё равно, то и не должен ничего, мне оно тоже не особо то и нужно.
Возможно дело в Вашей то ли чрезмерной гордости, то ли гордыни.Ну как бы если он желает меня завербовать в рай, то он должен что-то сделать для этого. Или Богу всё равно? Если всё равно, то и не должен ничего, мне оно тоже не особо то и нужно.
Опять начинается про гордыню... Мне не нравится рай, потому что он скучный, неинтересный, неполноценный. Поэтому мне там делать нечего. Если Бог считает иначе, то пусть мне докажет обратное, замотивирует туда попасть. Мотивация из серии "чтобы не попасть в ад" или "меня там ждёт что-то очень хорошее, что я не себе не представляю" не работает, в первом случае типичная палочная система, которая априори никуда замотивировать по-настоящему не может, только запугать, это не настоящее стремление, а вторая мотивация ни о чем, я знаю, чего я хочу и что мне нужно, не что-то другое, особенное.Возможно дело в Вашей то ли чрезмерной гордости, то ли гордыни.
Хотя, мне тоже всё равно, куда меня определит Бог. Однако, полагаю, мотивы и причины у нас разные в таком, схожем на первый взгляд для меня, поведении.
О вере разговор. Азбука верыОпять начинается про гордыню... Мне не нравится рай, потому что он скучный, неинтересный, неполноценный. Поэтому мне там делать нечего. Если Бог считает иначе, то пусть мне докажет обратное, замотивирует туда попасть. Мотивация из серии "чтобы не попасть в ад" или "меня там ждёт что-то очень хорошее, что я не себе не представляю" не работает, в первом случае типичная палочная система, которая априори никуда замотивировать по-настоящему не может, только запугать, это не настоящее стремление, а вторая мотивация ни о чем, я знаю, чего я хочу и что мне нужно, не что-то другое, особенное.
Кто-то из святых сказал, что если бы люди знали, что их ждёт в раю, они были бы готовы всю жизнь прожить в яме с грязью, питаться отходами и терпеть унижения. Но. Проблема то именно в том, что люди НЕ ЗНАЮТ. Тогда о чем разговор?
Вы так говорите, как будто там были, но это ведь не так)Мне не нравится рай, потому что он скучный, неинтересный, неполноценный.
Имеет ли это смысл, если Вы уже подменили для себя рай от Бога собственной выдумкой?Если Бог считает иначе, то пусть мне докажет обратное, замотивирует туда попасть.
Если б знали — не поверили бы. Если б поверили — передрались бы. И т.д.Проблема то именно в том, что люди НЕ ЗНАЮТ. Тогда о чем разговор?
Если бы я знал, то меня бы это не заинтересовало. Да я и так знаю, о рае много написано. Поэтому мне не обязательно там бывать, чтобы сделать о нем вывод.Вы так говорите, как будто там были, но это ведь не так)
Имеет ли это смысл, если Вы уже подменили для себя рай от Бога собственной выдумкой?
Если б знали — не поверили бы. Если б поверили — передрались бы. И т.д.
Если бы я знал, то меня бы это не заинтересовало. Да я и так знаю, о рае много написано. Поэтому мне не обязательно там бывать, чтобы сделать о нем вывод.
- Как же мерзко поет Шаляпин! Голос козлиный, картавит, шепелявит...
- Ты что, слушал Шаляпина?
- Да нет, мне Ося напел.
Он говорил притчами о том, как будут отделять агнцев от козлищ. Только об этом.сам Христос
А некоторые святые уже честно говорили, что не в силах были описать рай. Так что сравнение более чем законно.святые
А у вас нет выбора. Либо ад, либо рай. И не важно что вас рай не привлекает, кажется скучным. Не рай - значит ад. Ад вам скучным не кажется?Не знаю, как кому, но я не вижу в христианском раю ничего для себя привлекательного. Поэтому для меня вопрос стоит не о том, что я туда не смогу попасть, потому что погряз в грехах и пропитался страстями, а в том, что Бог не может меня им привлечь.
А как вы себе представляете рай? Как его описывают атеисты и анекдоты? Или как-то и что-то по другому? Просто ответ : по другому, отмазка и нежелание разговаривать...Не знаю, как кому, но я не вижу в христианском раю ничего для себя привлекательного. Поэтому для меня вопрос стоит не о том, что я туда не смогу попасть, потому что погряз в грехах и пропитался страстями, а в том, что Бог не может меня им привлечь.
Вот тут хочется крикнуть - нет!,не так! Если он не продаст душу дьяволу,что похоже,всё к тому,то будет спасён,спасён от Ада,не скажу где написано ,но есть,-,,Спасён будет и грешник,и праведник,, ,как же люди не могут понять,что спасение это не вход в Рай,а не пущение в Ад. И есть кроме Ад и Рай то место где и будет спасённая душа,спасённая от Ада,но недостойная Рая. О этом третьем уже было упоминание на форуме,как Шелон и,что евреи перевели это слово,как Ад,но указывая,что это не преисподня.Не важно,как будет называться,важно,что третье есть,когда это осознаёшь,то многое встаёт на свои места в том числе и почему одинаковая честь, и праведнику,и грешнику. Отсутствие,в понимании,этого и рождает столько недомолвок,и споров.А у вас нет выбора. Либо ад, либо рай. И не важно что вас рай не привлекает, кажется скучным. Не рай - значит ад. Ад вам скучным не кажется?
Шеол — это место где души умерших пребывают сейчас. Всех умерших, без сортировки на праведников и грешников. По крайней мере встречал такое понимание.О этом третьем уже было упоминание на форуме,как Шелон