Зачем молиться если помощи не будет? Проверка веры?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Православный христианин
Так они, были воспитаны в религиозной традиции, древней и общенародной уверенности в бытии Божьем. И Мессию ждали. И Вы думаете Христос их за бедность призвал? Думаю за другие качества, в том числе набожность и знание закона. А сети бросить драные, и рыбалку эту, ради надежды, что, там бросать-то?
А я воспитан в СССР. А то, что, ветхие - это понятно, мир всегда был ветхим и языческим. Таким и будет всегда.
Ну воспитаны-то они были не очень. Ожидали счастья всего человечества на земле, как и мы с вами в детстве. У нас была надежда на сознательный авангард общества, а у них на доброго царя на земле - Мессия мол всё здесь на земле обустроит в лучшем виде. То, что Царствие Небесное - не от мира сего, было для иудеев соблазном, а для эллинов безумием. Как тогда, так и сейчас, это было новой системой ценностей. И вот тогда некоторые уверовали, а некоторые и не уверовали. Еще некоторые уверовали поверхностно и не глубоко. Чем меньше уверовал, тем больше раб греха, ветхих похотей плоти, похоти очей и гордости житейской. Чем больше уверовал и усвоил новую систему ценностей, тем больше познал того Истину, Который делает более свободными.
 
Крещён в Православии
Ну воспитаны-то они были не очень. Ожидали счастья всего человечества на земле, как и мы с вами в детстве. У нас была надежда на сознательный авангард общества, а у них на доброго царя на земле - Мессия мол всё здесь на земле обустроит в лучшем виде. То, что Царствие Небесное - не от мира сего, было для иудеев соблазном, а для эллинов безумием. Как тогда, так и сейчас, это было новой системой ценностей. И вот тогда некоторые уверовали, а некоторые и не уверовали. Еще некоторые уверовали поверхностно и не глубоко. Чем меньше уверовал, тем больше раб греха, ветхих похотей плоти, похоти очей и гордости житейской. Чем больше уверовал и усвоил новую систему ценностей, тем больше познал того Истину, Который делает более свободными.
А есть ли смысл? Может на том свете не так уж и хорошо? Или тут нужно принять на вооружение новую систему ценностей чтобы там начать выживать? Тогда чей этот мир? Что тут помогает выживать мирская система ценностей? И может и по этому тут если идти к богу начинает идти черная полоса в жизни до погибели, что новая система ценностей не совпадает с реалиями?
 
Крещён в Православии
К сожалению не в Москве)
но кстати можно подумать куда можно уехать чтобы жить отдельно от людей если продать эту комнату. А может и вообще никуда. А вы воцерковляетесь? Потихоньку начните читать утреннее и вечернее правило, ходите на службу, причащайтесь. Насчет материального - Бог может и не дать, но сил даст и даст другое видение ситуации и покой душе даст. Пытайтесь хоть как то молиться за соседей которые вам досаждают. Будет тяжеловато, но пытаться надо. Это ж все христианское делание... Потихонечку и понемножку нужно его делать как то. Может Бог даст вам обновленного вас который сможет уже решить все свои трудности или даст такую работу с которой можно квартиру купить. Может и так, а может и нет, все одно нужно принять все что будет - как плюс так и минус. Опять напишу из своего оптыта - как то я сильно болела и думала уже что помру, впрочем в моей жизни такое периодами возникало время от времени, ну вот в последний период я уже воцерковилась немного и когда болела говорила - слава Богу за все и за болячку тоже слава, по грехам моим Господи приемлю. И все ушло, живу себе и здравствую. Благодарить нужно за себя такого здорового, у которого ноги руки и глаза видят. У многих людей глаза не видят - но даже и эти люди живут как то. У нас есть семья слепых, у них трое детей зрячих.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
А есть ли смысл? Может на том свете не так уж и хорошо? Или тут нужно принять на вооружение новую систему ценностей чтобы там начать выживать? Тогда чей этот мир? Что тут помогает выживать мирская система ценностей? И может и по этому тут если идти к богу начинает идти черная полоса в жизни до погибели, что новая система ценностей не совпадает с реалиями?
Уверовать надо. Особенно же это очевидно всем труждающимся и обремененным. Обездоленным по мирским понятиям, тем из них кто не уверовал, и на этом свете всего мало, и на том ничего не положено. А кто из них уверовал, тому меньше надо тут, а имеет надежду на блага Царствия Небесного. Причем не обязательно после смерти только.
 
сомневающийся
Понятно. Ответственность - не нужна.
Да, нет, Вы меня не понимаете, мы наверное очень разные люди. Ответственности хватает, здесь дело совсем не в нежелании брать на себя лишнюю, в этом просто свой смысл, который логично объясняет, данное положение вещей, как единственное и правильное. Никто не пожелает что-бы с него больше спросили, чем с других. Поэтому лучше не выделяться, и не завидовать никому, особенно тем у кого слава, деньги, почёт, власть. За это и спроситься по полной программе. Но всё это не имеет смысла. Так как никого Бог, ни о чём не спрашивает, тем более о желании, родиться или нет. Хочешь или не хочешь, ты будешь делать то, что, Промыслом Божьим уготовано тебе предвечно. Оно и понятно конечно, мы-же горшки, горшках разное лежит в зависимости от назначения.
 
сомневающийся
То, что Царствие Небесное - не от мира сего, было для иудеев соблазном, а для эллинов безумием. Ка
Ну,ну если -бы они все были такие, то, как -бы родилась Пр.Богородица, праведный Иосиф, Иоанн Креститель.. ? Просто неизвестно, что, они вкладывали в это? Как они мыслили? Почему соблазн? Это это как мечта? Мы не знаем, мы понимаем так, смыслы слов, как нас научили. Ну как-же соблазн, если часть верила в воскресение мёртвых? Духовность была, и понятие о потустороннем и свидетельства были, что, сооблазнятся -то? Да и сейчас что, нет богатых и могущественных христиан? Да сколько угодно, вот папа например Римский, всем миром управляет почти. И сколько угодно могущественных и богатых иудеев.
 
Москва
Православный христианин
Да, нет, Вы меня не понимаете, мы наверное очень разные люди.
Одинаковых людей не бывает. Как по внешнему виду так и по внутреннему устроению, все люди - разные.
Так как никого Бог, ни о чём не спрашивает, тем более о желании, родиться или нет.
Слава Богу что Он вызвал из небытия к жизни. И человек смог увидеть красоты этого мира. Небо, солнце, цветы, дождь, луга, поля, животных, птиц... и много всего другого.
Оно и понятно конечно, мы-же горшки, горшках разное лежит в зависимости от назначения.
Вот в этом и есть разность о которой Вы написали. Я говорю что: Человек создан по образу и подобию Божию. И что человек высшее творение Божие. Это же написано в Законе Божьем.

"В каждом из нас есть искра Божества, образ Божий, бессмертное начало, дыхание жизни, которое Господь вдохнул в человека при творении. Образ Божий в человеке, во-первых, в бессмертии души, в ее духовности, потому что Бог Сам есть всесовершенный, абсолютный Дух; во-вторых, в разуме (способности мыслить, осознавать себя личностью и познавать Бога); в-третьих, в способности к творчеству (Бог — Творец, и Он наделил нас способностью творить); и, в-четвертых, в свободе воли. Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода (2 Кор 3, 17)"(c).


Из этого следует что человек может с Божией помощью меняться. Исповедуясь, причащаясь, следуя Заповедям, Евангелию. Значит
он может наполнить себя теми добродетелями, с Божией помощью, борясь со своими страстями, которыми захочет себя наполнить. И в той мере в какой сможет в себя вместить. Было бы желание человека и его действия для этого. А Бог поможет. У Бога даров много.
 
Последнее редактирование:
оглашенный
мы понимаем так, смыслы слов, как нас научили

Вера - это путь, а не точка назначения. Человек создан по образу и подобию, а значит внутри каждого есть дверь, которая ведет к Богу, только найти ее не просто. Этому нельзя научить, этому можно научиться только самому, поскольку данный путь пролегает внутри каждого, а не снаружи. Тому, кто ее нашел, уже не нужны квартиры.
Если просто сказать "я верю в Бога" это еще ничего не значит, просто слова. Отправная точка. От нее надо идти дальше, чтобы эти слова превратились в реальность.
Судя по постам автора, он пока от этой точки никуда не ушел.
 
Чехов
Православный христианин
Бог, судьба, вселенная
Слава Отцу,и Сыну,и Святому Духу!
Афанасий,Бог есть Творец всего сущего и Любящий Отец всем людям.Создал человека мужчину и женщину,которые не послушались Бога и отпали от Господа.Их потомки уже стали творить злые дела.В частности , злословить Бога.В общем,беда грешников в непослушании Богу,не желании жить по Его заповедям.Не раскаявшимся грешникам будет плохо и сейчас и потом на Страшном суде.Есть притча о сеятеле,в которой слово Бога о жизни вечной в Царствии Небесном сравнивается с зерном:одно упало у дороги и поклевали птицы,иное взошло и засохло,иное заглушили сорняки,иное на добрую землю и принесло плоды во разы больше чем само.Афанасий,у как?Со стороны так явно первый вариант.
 
Православный христианин
Ну,ну если -бы они все были такие, то, как -бы родилась Пр.Богородица, праведный Иосиф, Иоанн Креститель.. ? Просто неизвестно, что, они вкладывали в это? Как они мыслили? Почему соблазн? Это это как мечта? Мы не знаем, мы понимаем так, смыслы слов, как нас научили. Ну как-же соблазн, если часть верила в воскресение мёртвых? Духовность была, и понятие о потустороннем и свидетельства были, что, сооблазнятся -то? Да и сейчас что, нет богатых и могущественных христиан? Да сколько угодно, вот папа например Римский, всем миром управляет почти. И сколько угодно могущественных и богатых иудеев.
Богородица была воспитана так, что говорила "се, Раба Господня, да будет Мне по слову твоему". Что мыслили апостолы отчасти известно, как многие отходили, но костяк все таки оставался, "к кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни". Евангелия показывают, как апостолы проходят путь иногда от неверия, иногда от поверхностной веры, через ожидания, что им будут раздавать посты земных "придворных" одесную и ошую Царя, через исповедания и отречения, усваивая новую систему ценностей с Божией помощью. Когда путь ими был пройден, тогда уже и глубоко в них было устремление к Царствию Небесному. И тогда уже обывательское для них было чужим и чуждым, тогда уже, созрев, не любили мира и того что в мире, не хотели ветхо-ценностей мира сего. Почему речь о том? Не для того чтобы каких то вроде папы Римского рассматривать или судить, там разберутся. Речь потому об апостолах, что они нам пример показывают, как система ценностей не от мира сего глубоко укореняется, как у них жизнь по дух преобладает над жизнью по плоти, как новое с каждым днем обновляется, а ветхое увядает. Вот и нам бы глубже уверовать, тогда ветхо-обывательское будет меньше нас душить.
 
сомневающийся
Богородица была воспитана так, что говорила "се, Раба Господня, да будет Мне по слову твоему". Что мыслили апостолы отчасти известно, как многие отходили, но костяк все таки оставался, "к кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни". Евангелия показывают, как апостолы проходят путь иногда от неверия, иногда от поверхностной веры, через ожидания, что им будут раздавать посты земных "придворных" одесную и ошую Царя, через исповедания и отречения, усваивая новую систему ценностей с Божией помощью. Когда путь ими был пройден, тогда уже и глубоко в них было устремление к Царствию Небесному. И тогда уже обывательское для них было чужим и чуждым, тогда уже, созрев, не любили мира и того что в мире, не хотели ветхо-ценностей мира сего. Почему речь о том? Не для того чтобы каких то вроде папы Римского рассматривать или судить, там разберутся. Речь потому об апостолах, что они нам пример показывают, как система ценностей не от мира сего глубоко укореняется, как у них жизнь по дух преобладает над жизнью по плоти, как новое с каждым днем обновляется, а ветхое увядает. Вот и нам бы глубже уверовать, тогда ветхо-обывательское будет меньше нас душить.
Хорошо - бы уверовать как апостолы, кто-же спорит ... .
 
Православный христианин
Хорошо - бы уверовать как апостолы, кто-же спорит ... .
Да. Вот святые отцы еще и наставления дают, как Бога любить

 

Евгений Ананьев

Супер Модератор
Администратор
Санкт-Петербург
Православный христианин
Может для Бога все таки очень важно чтобы человек страдал?
Может, Вам для начала надо научиться вести беседу и, например, прислушаться к совету почитать что-то по ссылкам. Чего гадать-то?
Тема временно закрыта. Чтобы автор темы почитал, поразмыслил, и это чтение принесло плоды.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху