Зачем молиться святым, если в Новом Завете говорится молиться Богу?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Крещён в Православии
Не могу понять, зачем обращаться к святым, если Библия полна призыва обращаться лично к Господу, сказано что Он единственный посредник между человеком и Богом? Еще где то сказано, что даже если не знаем, как следует молиться, то Сам Дух Святой ходатайствует за нас перед Богом, ибо видит нас насквозь и знает наши нужды и помыслы сердечные. И еще сказано, что дух наш молится, говорит Авва, Отче! То есть к Богу напрямую обращается? У меня есть икона Господа Иисуса Христа, я купил в храме и она висит на стене, этого мало для верующего?
 
оренбург
Православный христианин
вы все свои земные вопросы административного характера решаете непосредственно с главой государства?
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Не могу понять, зачем обращаться к святым, если Библия полна призыва обращаться лично к Господу, сказано что Он единственный посредник между человеком и Богом? Еще где то сказано, что даже если не знаем, как следует молиться, то Сам Дух Святой ходатайствует за нас перед Богом, ибо видит нас насквозь и знает наши нужды и помыслы сердечные. И еще сказано, что дух наш молится, говорит Авва, Отче! То есть к Богу напрямую обращается? У меня есть икона Господа Иисуса Христа, я купил в храме и она висит на стене, этого мало для верующего?

Отдельные главы возможного ответа на Ваш вопрос. А в Целом- Это Книга Иова.
 

Вложения

  • 1.MP 3.mp3
    3,6 MB · Просмотры: 568
  • 1.MP 3 (41).mp3
    2,8 MB · Просмотры: 534
Последнее редактирование:
Крещён в Православии
вы все свои земные вопросы административного характера решаете непосредственно с главой государства?
Ваше сравнение неуместно. Ваше представление о Боге земное. В Писании сказано, что мы, христиане, члены Его Тела, а Он Глава. Между каждым из нас и Богом есть живая связь, Дух Святой. Дух Святой есть истинный Бог, все верующие в Иисуса Христа Должны принять обещанного в Ветхом Завете Духа Святого. Он есть Дух Утешитель, обещанный Господом Ученикам и всем верующим в Иисуса. Апостол Павел сказал, кто Духа Святого не имеет, тот и не Его. Каждый верующиий в Христа имеет Духа Святого, и Он ходатайствует за нас перед Отцом Небесным.
 
Крещён в Православии
Вячеслав Михайлович, я так полагаю, следующий ваш протестантский вопрос будет об иконопочитании?;)
Об иконопочитании у меня нет вопросов, я не почитаю краску и деревяшки, они истлеют и превратятся в прах, которым будут питаться черви, а почитаю святых Божиих на Небесах, духов праведников достигших совпршенства, почитаю Церковь первенцев написанных на небесах, воздаю славу, честь и поклонение Создателю своему и Спасителю, Богу
 
Крещён в Православии
Отдельные главы возможного ответа на Ваш вопрос. А в Целом- Это Книга Иова.
Сердечно благодарю за ваш труд, что вы постарались самым доступным образом выразить свою точку зрения. Но должен вам напомнить, что люди ветхого завета не имели той благодати, что дарована нам, достигших последних веков, они лишь мечтали об этом времени, поэтому Давид говорит, блажен человек, которому Господь не вменит греха. Святые пророки говорили о будущем приходе Спасителя. И вот Он пришел, разрушил преграду разделявшию человечество с Богом, теперь каждый труждающийся и обремененный может прямо обращаться к Богу, ведь дал Он нам драгоценнейший дар, Духа Своего Святого. Все, что нужно, уверовать, покаяться и принять Духа Святого в свое сердце. Дух Святой дар божьей благодати, Он вселяется и живет в сердцах тех кто верует в Христа и принимает Духа Святого. Вот, я пишу цитаты из Нового Завета, основанного на лучших обетованиях, чем Ветхий Завет.
Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир. ... А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. (Иоан.1:9,12-13 | RST) Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. (Лук.11:13 | RST) Когда же приведут вас в синагоги, к начальствам и властям, не заботьтесь, как или что отвечать, или что говорить, ибо Святый Дух научит вас в тот час, что должно говорить. (Лук.12:11-12 | RST) Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен. (Иоан.7:38-39 | RST) Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. (Иоан.14:26 | RST) Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа. (Деян.2:38 | RST) Свидетели Ему в сем мы и Дух Святый, Которого Бог дал повинующимся Ему. (Деян.5:32 | RST) Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы. (Деян.7:51 | RST) Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна, которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго. ... Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго. (Деян.8:14-15,17 | RST) Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово. И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников, (Деян.10:44-45 | RST) кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа? (Деян.10:47 | RST) Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым". (Деян.11:16 | RST) и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам; (Деян.15:8 | RST) сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый. (Деян.19:2 | RST) Впрочем, вы имеете помазание от Святаго и знаете всё. ... Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте. (1Иоан.2:20,27 | RST) а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5 | RST) Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными. Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по воле Божией. (Рим.8:26-27 | RST) Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. (Рим.14:17 | RST) Бог же надежды да исполнит вас всякой радости и мира в вере, дабы вы, силою Духа Святаго, обогатились надеждою. (Рим.15:13 | RST) Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать их членами блудницы? Да не будет! ... А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. ... Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? (1Кор.6:15,17,19 | RST) Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаём из того, что Он дал нам от Духа Своего. (1Иоан.4:13 | RST) Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. (Рим.8:9 | RST) Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. (Рим.8:11 | RST) Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии. Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!" Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии. ... Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными. Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по воле Божией. (Рим.8:14-16,26-27 | RST)
 

Евгений Ананьев

Супер Модератор
Администратор
Санкт-Петербург
Православный христианин
Последнее редактирование модератором:

Евгений Ананьев

Супер Модератор
Администратор
Санкт-Петербург
Православный христианин
Об иконопочитании у меня нет вопросов, я не почитаю краску и деревяшки, они истлеют и превратятся в прах, которым будут питаться черви, а почитаю святых Божиих на Небесах, духов праведников достигших совпршенства, почитаю Церковь первенцев написанных на небесах, воздаю славу, честь и поклонение Создателю своему и Спасителю, Богу
Краску и деревяшку не почитаете, так и мы не почитаем. Иконы вы почитаете или нет? Напомню, что ikona переводится словом довольно понятным - образ.
 
оренбург
Православный христианин
тут отвечают только на православные вопросы?
тут отвечают только искренне ищущим ответов, а еретиков приходящих "блеснуть своенравным умом" просто провожают в своё место.
Думаю это как раз такой случай.
Будьте здравы, помня слова апостола Павла:
- Как Ианний и Иамврий противились Моисею, так и сии противятся истине, люди, развращенные умом, невежды в вере. Но они не много успеют; ибо их безумие обнаружится перед всеми, как и с теми случилось.

так что тему можно закрывать(оставив для назидания подобным "пришельцам и странникам"), а гостя провожать, до времени покаяния истинного, ибо "кому церковь не мать, тому Бог не Отец"
 

Елена Анатольевна

Участник, заслуживающий доверия
Санкт-Петербург
Православный христианин
Вячеслав Михайлович, вы действительно ищете ответы на ваши вопросы или хотите доказать свою точку зрения? Это важно, потому что искать ответы, которые человеку не нужны - напрасная трата времени и сил. Вот вы спросили про Богородицу, я искала, время тратила... Нашла МНОГО разъясняющих ваш вопрос ответов. Например, вот этот: "Почему христиане молятся Богородице: «спаси нас», как скоро спасает Христос, а не Она? Божия Матерь спасает нас Своими молитвами и благодатию Сына Своего. Даже Ап. Павел говорит: «не спасу ли некоторых из них» (Рим. 11:14). Не тем ли более может спасти Божия Матерь?!" http://azbyka.ru/otechnik/Nikolaj_Varzhanskij/dobroe-ispovedanie/28 Пройдите по ссылке. Там на все ваши вопросы есть ответы, потому что вопросы ваши типичны. Есть ответы и на форуме. Поищите и почитайте. Отнимать время у людей просто для того, чтобы поспорить? У вас есть своя точка зрения, изменять ее вы не хотите, это ваше право - веровать так, как считаете нужным. Но эта точка зрения отлична от веры Церкви.
Захотите разобраться - разберетесь, вы - человек грамотный. Читайте, вникайте, честно ищите ответы на свои вопросы. Бог помощь.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Сердечно благодарю за ваш труд, что вы постарались самым доступным образом выразить свою точку зрения. Но должен вам напомнить, что люди ветхого завета не имели той благодати, что дарована нам, достигших последних веков, они лишь мечтали об этом времени, поэтому Давид говорит, блажен человек, которому Господь не вменит греха. Святые пророки говорили о будущем приходе Спасителя. И вот Он пришел, разрушил преграду разделявшию человечество с Богом, теперь каждый труждающийся и обремененный может прямо обращаться к Богу, ведь дал Он нам драгоценнейший дар, Духа Своего Святого. Все, что нужно, уверовать, покаяться и принять Духа Святого в свое сердце. Дух Святой дар божьей благодати, Он вселяется и живет в сердцах тех кто верует в Христа и принимает Духа Святого. Вот, я пишу цитаты из Нового Завета, основанного на лучших обетованиях, чем Ветхий Завет.
Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир. ... А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. (Иоан.1:9,12-13 | RST) Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. (Лук.11:13 | RST) Когда же приведут вас в синагоги, к начальствам и властям, не заботьтесь, как или что отвечать, или что говорить, ибо Святый Дух научит вас в тот час, что должно говорить. (Лук.12:11-12 | RST) Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен. (Иоан.7:38-39 | RST) Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. (Иоан.14:26 | RST) Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа. (Деян.2:38 | RST) Свидетели Ему в сем мы и Дух Святый, Которого Бог дал повинующимся Ему. (Деян.5:32 | RST) Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы. (Деян.7:51 | RST) Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна, которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго. ... Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго. (Деян.8:14-15,17 | RST) Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово. И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников, (Деян.10:44-45 | RST) кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа? (Деян.10:47 | RST) Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым". (Деян.11:16 | RST) и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам; (Деян.15:8 | RST) сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый. (Деян.19:2 | RST) Впрочем, вы имеете помазание от Святаго и знаете всё. ... Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте. (1Иоан.2:20,27 | RST) а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5 | RST) Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными. Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по воле Божией. (Рим.8:26-27 | RST) Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. (Рим.14:17 | RST) Бог же надежды да исполнит вас всякой радости и мира в вере, дабы вы, силою Духа Святаго, обогатились надеждою. (Рим.15:13 | RST) Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать их членами блудницы? Да не будет! ... А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. ... Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? (1Кор.6:15,17,19 | RST) Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаём из того, что Он дал нам от Духа Своего. (1Иоан.4:13 | RST) Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. (Рим.8:9 | RST) Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. (Рим.8:11 | RST) Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии. Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!" Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии. ... Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными. Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по воле Божией. (Рим.8:14-16,26-27 | RST)
Деян.8:22-25. Итак покайся в сем грехе твоем, и молись Богу: может быть, отпустится тебе помысел сердца твоего. Ибо вижу тебя исполненного горькой желчи и в узах неправды. Симон же сказал в ответ: помолитесь вы за меня Господу, дабы не постигло меня ничто из сказанного вами. Они же, засвидетельствовав и проповедав слово Господне, обратно пошли в Иерусалим и во многих селениях Самарийских проповедали Евангелие.   По баснословию еретиков, излишне было говорить Симону: «покайся», потому что он таким дурным был создан. Они говорят, что человек, будучи злым по природе, неспособен измениться по желанию. Но не напрасно сказано: «итак покайся», потому что и он имел свободную волю, «и молись Богу: может быть, отпустится тебе помысел сердца твоего». Петр сказал это Симону, как будто бы не было оказано ему снисхождение, если бы он стал плакать и покаялся. Но этот образ выражения был обычным и у пророков. Особенно же Петр и предвидел, что он не обратится к покаянию. Поэтому он и говорит: «может быть, отпустится тебе». Потому что слова «помолитесь вы за меня Господу» Симон сказал не потому, что он покаялся и обратился, но ради одного только приличия. Потому что иначе где рыдание? где раскаяние и исповедание грехов?
    «Ибо вижу тебя исполненного горькой желчи и в узах неправды».
    Слова полные гнева. Но Петр не наказывает его, чтобы потом вера его не показалась вынужденной силою необходимости и страха и это дело не показалось жестоким.
Эти слова могут спросить нас, не являемся ли мы такими как сей Симон?, Истинное ли наше покаяние? Не ищем ли мы тайно. даже от самих себя выгоды? Ведь Даже Святые люди каялись в своих добродетелях, люди полные смирения, что говорить о гордых людях!Преподобный Сисой Великий, у которого перед кончиной лицо уже просветилось, как солнце, отвечает вопрошающей братии: «Отче, неужели и ты боишься смерти?» – «Не знаю, положил ли я начало покаянию!» Если уж такие столпы не знают, положили ли они начало покаянию, что уж тогда говорить нам. Нам без этого просто невозможно ничего в этой жизни изменить, потому что только через покаяние, через прощение грехов Господь изменяет не только участь человека для будущей жизни, но и здесь, в земной жизни.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху