Поэтому молитва и должна быть незримой )
Зависимость, алкоголь и курение. 12 шагов?
- Автор темы Виола477
- Дата начала
- Православный христианин
А моего ничего и нет.
Истинный деятель - Господь!
Хвастовство - "а я, а я, это я вот сделал, да"
- Православный христианин
Гм., не было хвастовства.Хвастовство - "а я, а я, это я вот сделал, да"
Пошутил ведь без всякого додумывания того от чего Сергей два дня не пьёт (так и контент поста то шутливый).
Кто-то Вам нехорошие помыслы подбросил.
В другой раз в первой строке буду пояснять, что шуточный пост.
Кстати типичный случай бессовских наветов.
Не исключаю, поэтому прошу прощения на всякий случай.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Мне не за что Вас прощать и Вам не соврал.
Просто нужно учиться различать помыслы.
Да, я еще молодой, глупый
- Православный христианин
Илья цели не было Вас принизить и хорошо, что Господь всё так устроил.Да, я еще молодой, глупый
Что касаемо слов Сергея, то Ему ещё много потрудиться нужно будет над тем, чтобы бросить пить.
Искушения и поводы будут.
А я и не обижаюсь. Все хорошо.
- Православный христианин
Когда бросал курить, то и по три года не курил, а бросил, когда впервые переступил порог Церкви (многое сразу бросил).
Почему?
Потому что НЕЛЬЗЯ!
- Православный христианин
Скорее потому, что Господь помог. У меня это так произошло, курение само отвалилось после того как начал причащаться, даже без усилий с моей стороны. Слава Богу! Я очень рад этому.
- Православный христианин
Нет, 1000% это деяние Господа!
- Православный христианин
Я давно написал статью в дзене, она набрала более 5 тысяч просмотров. Ссылку давать не буду, дам текст.
Этот пример, на мой взгляд, характеризует отношение к алкоголю, к выпивке - как к счастью, блаженству, радости. Ожидание, предвкушение этого тоже имеет место быть. Почему алкоголь внутри человека ощущается как счастье? Почему ничто другое - а лишь это (мы говорим про алкоголиков, потому что алкоголизм - самое распространённое заболевание, на мой взгляд, к тому же алкоголь не запрещён в отличие от наркотиков и является доступным для всех)?
Убеждён, что причина алкоголизма кроется в пословице: "Свято место пусто не бывает". Если у человека внутри пустота - духовный(!) вакуум, то он наполняется суррогатом (заменителем счастья). Человек воспринимает алкогольное опьянение как счастье, а так как в человеке заложено стремление к счастью, то человек начинает пить. Стремление к счастью в человеке заложено Богом - это стремление к Богу, к Царству Небесному (см. предыдущий пост на канале). Только в Боге, только обретя Царство Небесное внутри себя, человек обретёт счастье, радость и покой. Если нет Бога, нет Царства Небесного, то Враг (дьявол, бесы) подсовывают человеку суррогат - алкоголь. Пей! И будет тебе счастье. Но дьявол - лжец и отец лжи, он стремится уничтожить человека или хотя бы навредить ему. Поэтому последствия алкоголизма ужасающие, не буду их приводить, и так все знают. То, что не от Бога - то от дьявола. А что от дьявола - это разрушительно для человека. Губительно.
Ну, откровенно говоря, не только Бог и стремление к Царству Небесному могут спасти от алкоголизма. Если человек чем-то увлечён, если это увлечение приносит ему удовольствие и радость - то алкоголизма тоже не будет. Это может быть любимая работа, семья, хобби, научные исследования, искусство, спорт и т.д. Поэтому алкоголизм, на мой взгляд, может быть излечен и с помощью психологии. Но, на мой взгляд, истинное предназначение человека - быть с Богом и истинное счастье человека - только в обретении Царствия Небесного внутри себя. Поразить беса алкоголизма может только Бог. Именно поэтому, религиозные центры помощи алко- и нарко- зависимым оказываются эффективнее, чем просто обычные центры помощи, где нет терапии религией.
Не могу обойтись без ссылок на Библию. Первая ссылка:
Библия не запрещает алкоголь. Библия разрешает алкоголь в умеренных количествах - "для веселья". Но лучше, если это будет некрепкий алкоголь, в умеренных количествах и достаточно редко. Тогда вреда не будет. Но вот алкоголикам нельзя пить и эту дозу. И они это прекрасно знают обычно. А обычным людям умеренное питие не запрещается Богом.
Вторая ссылка на Библию:
ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют. (1 Кор. 6:10)
А вот пьянство (то есть алкоголизм и злоупотребление алкоголем) Библия осуждает. Не только алкоголизм - но и пьянство. Пьянство - это выпивка время от времени, выпивка в каждые выходные, выпивка в свободное время. Когда человек не представляет себе праздника и отдыха без алкоголя.
Такие дела.
Алкоголизм - духовная болезнь
Сначала напишу типа вступления - моё воспоминание из жизни. Весной 2008 года я приехал с дядей и бригадой асфальтобетонщиков из Оренбурга в Петербург на сезонные работы. Поселились в квартире. Первые дни нас не вызывали, ждали вызова от начальства. Выпивали. И тут из Ростова-на-Дону приехал один высококвалифицированный рабочий (водитель укладчика). И, первое, что он сделал - поставил на стол два ящика, один ящик с водкой, другой ящик с шампанским, сказал: "Это вам!" Потом он к каждому приставал: "Выпей со мной!" Кончилось дело тем, что он запил, у него случился запой, за ним приехала жена и забрала его обратно в Ростов-на-Дону, с работы его уволили... На этой работе мы работали только в тёплое время года, зимой сидели дома, получая зимнюю зарплату. И вот он зимой, сидя дома, мечтал как он поедет в Питер, купит алкоголь, загуляет - и этого он ожидал как СЧАСТЬЕ. Дождался...Этот пример, на мой взгляд, характеризует отношение к алкоголю, к выпивке - как к счастью, блаженству, радости. Ожидание, предвкушение этого тоже имеет место быть. Почему алкоголь внутри человека ощущается как счастье? Почему ничто другое - а лишь это (мы говорим про алкоголиков, потому что алкоголизм - самое распространённое заболевание, на мой взгляд, к тому же алкоголь не запрещён в отличие от наркотиков и является доступным для всех)?
Убеждён, что причина алкоголизма кроется в пословице: "Свято место пусто не бывает". Если у человека внутри пустота - духовный(!) вакуум, то он наполняется суррогатом (заменителем счастья). Человек воспринимает алкогольное опьянение как счастье, а так как в человеке заложено стремление к счастью, то человек начинает пить. Стремление к счастью в человеке заложено Богом - это стремление к Богу, к Царству Небесному (см. предыдущий пост на канале). Только в Боге, только обретя Царство Небесное внутри себя, человек обретёт счастье, радость и покой. Если нет Бога, нет Царства Небесного, то Враг (дьявол, бесы) подсовывают человеку суррогат - алкоголь. Пей! И будет тебе счастье. Но дьявол - лжец и отец лжи, он стремится уничтожить человека или хотя бы навредить ему. Поэтому последствия алкоголизма ужасающие, не буду их приводить, и так все знают. То, что не от Бога - то от дьявола. А что от дьявола - это разрушительно для человека. Губительно.
Ну, откровенно говоря, не только Бог и стремление к Царству Небесному могут спасти от алкоголизма. Если человек чем-то увлечён, если это увлечение приносит ему удовольствие и радость - то алкоголизма тоже не будет. Это может быть любимая работа, семья, хобби, научные исследования, искусство, спорт и т.д. Поэтому алкоголизм, на мой взгляд, может быть излечен и с помощью психологии. Но, на мой взгляд, истинное предназначение человека - быть с Богом и истинное счастье человека - только в обретении Царствия Небесного внутри себя. Поразить беса алкоголизма может только Бог. Именно поэтому, религиозные центры помощи алко- и нарко- зависимым оказываются эффективнее, чем просто обычные центры помощи, где нет терапии религией.
Не могу обойтись без ссылок на Библию. Первая ссылка:
и вино веселит сердце человека, умастити лице елеем: и хлеб сердце человека укрепит (Пс. 103:15).
Библия не запрещает алкоголь. Библия разрешает алкоголь в умеренных количествах - "для веселья". Но лучше, если это будет некрепкий алкоголь, в умеренных количествах и достаточно редко. Тогда вреда не будет. Но вот алкоголикам нельзя пить и эту дозу. И они это прекрасно знают обычно. А обычным людям умеренное питие не запрещается Богом.
Вторая ссылка на Библию:
ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют. (1 Кор. 6:10)
А вот пьянство (то есть алкоголизм и злоупотребление алкоголем) Библия осуждает. Не только алкоголизм - но и пьянство. Пьянство - это выпивка время от времени, выпивка в каждые выходные, выпивка в свободное время. Когда человек не представляет себе праздника и отдыха без алкоголя.
Такие дела.
Максим Игоревич
Администратор
- Православный христианин
"Свято место пусто не бывает" - это шаблонный ответ и он не совсем точный. Если отвечать с т.з. аскетики то причинами могут выступать: печаль, чревоугодие и сластолюбие. Печаль - это именно о "Святом месте...". Также причины могут выступать как по отдельности, так и вместе. Соответственно с духовной т.з. борьба с пьянством и т.п. начинается с борьбы с перечисленными страстями.
Максим Игоревич
Администратор
- Православный христианин
Прот. Павел Великанов её хвалил, а он всё-таки крутится в этой сфере.
Вы бы могли кратенько описать почему на Ваш взгляд система 12 шагов не работает и даже вредит?
священник Алексий
Администратор
- Православный христианин
Виола: Активность 13 Июл 2024
- Православный христианин
Я сначало не посмотрел ТС уже давно сюда не заходит. Значит ей можно не писать по этому вопросу.
Не надо на "вы ". я не старый и не взрослый
Программа 12 шагов по статистике имеет низкий процент выздоровивших (ну там что-то около НУЛЯ).
На какой-то период бросаешь, думаешь вот круто- программа работает. А потом опять срываешься, и конца и края этому нет. Сорвался, потом чуть пришел в себя, пожил трезвым, и опять в болото. Получается программа вредит потому, что там постоянные собрания-группы на собрания надо ходить на них разговоры в стиле "мы зависимые, больные до конца жизни, на сегодня уже столько лет или столько-то дней в трезвости и так далее..(это не шутки серьезно так, очень похоже на секту)"
тошнит от этого, на эту тему не надо так сильно заострять внимание Самая эффективная борьба это - не замечать свой грех - идти мимо него.
Если оступился и упал - встань обтряхнись да иди себе дальше. Не останавливайся и не ковыряйся.
Делай доброе дело и думай о чем-то хорошем
Последнее редактирование:
- Православный христианин
У меня брат двоюродный пытался бросить пить. Он неверующий. Тратил немалые деньги на крутого психолога-нарколога, на таблетки, на книги. Максимум полгода держался. Потом опять, потом опять. Это неотличимо от наркомании. Сейчас опять пьёт. А его друг, тоже неверующий, насмотревшись на своего запойного отца, бросил пить сам. Не пьёт уже года три. Без всяких психологов, АА и без помощи религии. Если человек сам не захочет, не осознает - не поможет ничего. Вот моему папе надо раз в несколько месяцев устраивать запои. Потом клянётся, что "всё, больше, не буду" - и опять, и опять. При этом папа верующий, ездит в храм. Я видел интервью завязавшего алкоголика, он говорил, что алкоголь - это демон, это личность. И я уверен, что он прав. Я сам только на пути к выздоровлению.
Не то, чтобы вредит сильно. Дело в том, что там люди просто переподсаживаются с веществ на общение. На поддержку в этой группе. Может, кому-то и выход действительно.