Ирина Федоровна
Пользователь
Спасибо. Прекращать не буду, лечусь дальше!
Плечелопаточный периартрит - личный опыт борьбы
- Автор темы Лилия70
- Дата начала
Ирина Федоровна
Пользователь
Как-то прочла, что со второй рукой якобы процесс идёт легче и быстрее. Но у себя не заметила пока. таких сильных болей по ночам с правым плечом не было это уж точно! Сейчас я уже хоть сплю по ночам, не просыпаясь каждые 2-3 часа. Но движений нет совсем, как инвалид. Вчера хирург сказал закачивать мышцы плеча, но это ещё произойдёт не скоро. Хотя бы пожить без боли некоторое время. Спасибо, вам Вячеслав! У Вас, надеюсь, всехорошо будет! Здоровья!!!
Ирина Федоровна
Пользователь
Здравствуйте, Ирина! Да, колю прямо в плечо инсулиновым шприцем. Игла маленькая, так что не страшно. Тоже прочла об этом на форуме и начала колоть, о результатах говорить рано, но после Траумель побаливает, а после ЦельТ как-то получше становится. Сегодня собираюсь уколоть Цель в правое плечо, которое вроде бы вылечила почти год назад, оно сейчас начинает побаливать. Хуже точно не будет! Так что подумайте и присоединяйтесь!
Ирина Федоровна
Пользователь
А дипроспан точно не помогает, во всяком случае, мне кололи трижды, но улучшения не было.
Любовь2017
Пользователь
С дипроспаном - помогает или не помогает - вопрос открытый. Точно только одно: если есть возможность его не использовать в лечении, то его лучше не колоть. Среди моих знакомых есть те, которым дипроспан как раз помогает. Не навсегда, конечно, на какой-то период времени (порой - на годы).
Что касается лично меня, то я один раз ( и дай Бог последний!) всего делала дипроспан в сустав. Эффект он него получился смазанный. Мне кажется, что и без дипроспана стандартное медикаментозное лечение мне бы помогло, в смысле - сняло острую боль. И еще надо помнить - далеко не каждый врач может ввести диспроспан в сустав, как это надо. Второй ревматолог, к которому попала на прием. пользуется славой, что виртуозно попадает иглой именно в сустав. Первый же ревматолог, к которому я обратилась за консультацией (кстати, не рядовой врач, а доктор медиц. наук), ответила мне на вопрос о диспроспане следующее: "А вы знаете, что в сустав можно и не попасть?" Ну что же, спасибо "доктору" за правду((( Естественно, если гормон не попал по назначению, он и не поможет.
Любовь2017
Пользователь
Тимофей, поддерживаю Ваше мнение, что путь излечение без садизма - самый оптимальный. Очень жаль, что многие врачи придерживаются иного мнения. А мы, когда у нас что-то заболит, обращаемся именно к ним.
Тимофей, с интересом прочел Ваши размышления и вот на что хочу обратить внимание. ПЛП имеет различную этимологию и там где оно посттравматического происхождения в тканях идут воспалительные процессы, не сняв которые ЛФК бесполезны до тех пор пока не произойдет "заморзка" или языком медиков пока не закончится острый период. Это может произойти и без препаратов с полным обездвиживанием руки и соответственно для восстановления потребуется больше времени и усилий, но зачем усложнять себе жизнь? Тот же Траумель и Цель, что помогли здесь не одному участнику, являются фитопрепаратами, то есть природного происхождения и считать их применение противоестественными кмк не совсем правильно...
Так мне назначили дипроспан не в сам сустав, а в мышцы, т.е подостную, надостную и еще какую то.....это придумал гл.ревматолог Москвы тов.Жиляев......Ну и саму инъекцию делал хирург в поликлинике, вообще хуже стало после этого в 10 раз!!!!
Кто его назначил главным ревматологом Москвы ума не приложу!!!! Еще сказал: пейте кальций, и все. Никакого противовоспал.лечения, ничего.......
Любовь2017
Пользователь
Для меня в некоторой степени является откровением, что в случае с ПЛП гормон колют не только в сустав, но и в мышцы. Может быть, кто-то объяснит, с какой целью это делается и нужно/можно ли это делать вообще?
Уже в который раз убеждаюсь, что ко всем этим врачам - главным-разглавным, титулованным-раститулованным! - надо относиться не менее настороженно, чем к рядовому ортопеду в районной поликлинике. Очень часто слава у них дутая.
Мой второй ревматолог пользуется у нас в городе очень хорошей репутацией и к ней на прием, даже на платный, попасть непросто. Запись, как минимум, на месяц вперед. Пообщавшись с ней, я сделала следующий вывод: да, в своей области, в ревматологии, она что-то соображает, а её слава зиждется на том, что умеет хорошо/точно делать инъекции в сустав. Что касается более расширенного спектра знаний о ПЛП - с этим у нее не очень. Узнав, что у меня проблемы с подвижностью руки, она первым делом запричитала: "Вам срочно нужно руку разрабатывать, потому что.... " (подробно об этом написано в моих постах выше) При этом она, как и все другие врачи, не спросила меня, а я вообще в состоянии разрабатывать руку или нет?! Может быть, у меня боль такая острая, что мне не до разработки, мне бы сначала от острой боли избавиться! Она же меня отправила к не менее известному в городе ортопеду, убедив меня в том, что никто, кроме него, мне не поможет с восстановлением подвижности руки. Я поверила, пошла, а ортопед, при всей его звездности, оказался садистом. Я бежала от него, как говорится, теряя башмаки. И самую лучшую, причем бесплатную!))), консультацию я получила здесь, на форуме! Как подумаешь обо всем, такая тоска нападает...
У меня тоже изначально были и в некоторой степени остаются сейчас проблемы с постановкой руки именно на пояс. Вот разрабатывала, разрабатывала, и вроде бы наблюдалось улучшение, а как только пыталась поставить руку на пояс, все начиналось сначала. Сейчас, конечно, я могу ставить руку на пояс, но все равно не так легко и просто, как это было раньше, до болезни.
Так это я не сама к нему пошла, это меня к нему отправил ревматолог из 1 градской.....
Какая на фиг спазмирована.....у меня рука не поднимается с февраля месяца.....на всех мрт уже давно адгезивный капсулит
Только этот гл.ревматолог не умеет диски с мрт читать, а рентгенолог в описании написала все болезни подряд, что могут случиться в плечевом суставе.....
Потом уже другие ортопеды сказали, что какого хрена кололи в мышцы???
Сказали однозначно адгезивный капсулит и поможет или разработка длительная, или операция
Но у меня еще и другие суставы болят. Все. Какой то артрит. Тоже уже 11 месяцев не могут диагноз поставить
Сам препарат, предполагает введение хоть в сустав (обезбаливает от 4 мес до полугода), хоть внутримышечно (1-1.5 мес). Думаю именно за мощный и быстрый обезбаливающий эффект его врачи и любят, а внутрисуставно боятся из-за большей ответственности за ошибку.
Мы тут прикидывали ПЛП в классической его форме (исключая невралгию), если организму не хватило внутренних сил погасить заболевание в начальной фазе развивается от своего начала до конца острого периода около 6+- месяцев, так что походу ортопеды в определенной мере правы, "заморозка" (капсулит) уже состоялась, как такового воспаления в мышцах уже нет и требуется разработка руки. Странно, что узнаете об этом Вы только пол года спустя. Полистайте назад страниц 10-15, там обсуждалось множество вариантов на любой вкус: массажи и всевозможные лфк.
Состояние суставов, одна из первопричин ПЛП (агд.капсулита), когда их болезненность может являться только катализатором заболевания, а не наоборот. Поэтому вместе с лечением обязательно пить хондропротекторы, как профилактику так и вспомогательно для ЛФК увлажнять суставы, сам вторую осень пью Терафлекс и результат есть (у меня осенью начинают ныть несколько суставов), помогает.
Следующая системная составляющая заболевания - регидность мышц, на которую многие из нас выходят к 50-тидесятилетнему возрасту +- и которая снимается соответствующим питанием для поднятия эластичности, так же ранее расписывали конкретно со ссылками.
Вывод прост: с учетом специфики заболевания, ни какие врачи, только Вы сами способны излечить себя, у нас тут участница ранее из Германии отписывалась, там такое тоже не лечат, предлагали сустав менять... но она излечила себя как и многие участники этой ветки.
Соответственно решение пройти курс Траумель-Цель в Вашем случае не совсем понятно. Мне кажется он не нужен, нужна разработка руки (сустава) со стимуляцией Целью (Траумелем), если боли во время разработки будут усиливаться.
Кстати, диагностируются этапы довольно легко: если после уколов Траумеля боль усилилась, то заболевание в остром периоде как это случилось у Ирины Федоровны и нужен курс лечения, если же ухудшения нет или сразу улучшение, то у Вас похоже постострый период и нужно разрабатывать руку.
Это мой личный полуторагодовой опыт вытаскивания себя из болезни.
Последнее редактирование:
Любовь2017
Пользователь
Вячеслав, главная проблема при лечении ПЛП лично для меня заключалась в том, что достаточно длительный период времени не наступало улучшения. Складывалось впечатление, что все манипуляции напрасны, ничего не помогает. Любой человек, и я тоже, в такой ситуации пугается, начинает метаться от одного врача к другому. Врачи друг другу часто противоречат, заявляя пациенту: "Вас неправильно лечили, а вот я вас точно, прямо-таки на раз-два, вылечу". Конечно же, это чистый популизм, по мановению волшебной палочки, т.е. очень быстро, человек не излечивается. Трудно свыкнуться с мыслью, что основа лечение ПЛП - это разработка руки, ЛФК. Когда я основательно приступила к ЛФК, постоянно ловила себя на мысли: идут недели за неделями, а эффект самый минимальный. Складывалось впечатление, что недели тренировок приводят не к значительному прогрессу в подвижности руки, а к самому минимальному. И до сих пор ловлю себя на мысли: ну сколько еще месяцев надо разрабатывать руку, чтобы она максимально возможно вернулась в прежнее положение?!
P.S. Какая-то интересная ситуация с дипроспаном. Гормон должен помогать в случае, если пациенту никогда раньше не применяли гормональную терапию, в смысле - никогда до этого случая не кололи в сустав, т.е. не было привыкания и пагубного действия гормона (про мышцу - не знаю, хотя, по логике вещей, должен проблему и с мышцами решать). Для того дипроспан и колют, чтобы наверняка снять воспаление и боль хотя бы на какое-то время. И обычно эти симптомы снимаются. Здесь же, на форуме, приводятся случаи, когда дипроспан не помогает. У моего знакомого уже много лет болит локтевой сустав. Дипроспан ему кололи один раз. И знакомый говорит, что боль и воспаление в локте после этого не возвращались в течение ТРЕХ лет.
P.S. Какая-то интересная ситуация с дипроспаном. Гормон должен помогать в случае, если пациенту никогда раньше не применяли гормональную терапию, в смысле - никогда до этого случая не кололи в сустав, т.е. не было привыкания и пагубного действия гормона (про мышцу - не знаю, хотя, по логике вещей, должен проблему и с мышцами решать). Для того дипроспан и колют, чтобы наверняка снять воспаление и боль хотя бы на какое-то время. И обычно эти симптомы снимаются. Здесь же, на форуме, приводятся случаи, когда дипроспан не помогает. У моего знакомого уже много лет болит локтевой сустав. Дипроспан ему кололи один раз. И знакомый говорит, что боль и воспаление в локте после этого не возвращались в течение ТРЕХ лет.
Любовь2017
Пользователь
Вы производите впечатление человека, который сам отлично знает, ЧТО надо делать. Вас устраивает ваш метод лечения? Вы довольны эффектом проводимых вами манипуляций? Тогда продолжайте и спите спокойно)
Любовь2017, в том то и дело, все коварство ПЛП в том, что оно бывает проходит само по себе, когда мощная иммуносистема справляется без внешнего вмешательства за 2-4 месяца, не вступив в острую фазу с незатухающей болью и бессонными ночами, именно на этом этапе правильное медикаментозное лечение (без ЛФК!!!) могут остановить воспаление или заморозить плечо с минимальными потерями для подвижности. А дальше восстановление через ЛФК.
По дипроспану, изучая отзывы по его применению, пришел к мнению, что его противовоспалительные свойства минимальны и результат дает прежде всего обезболивающий эффект в совокупности с правильно выбранным лечением/самовыздоровлением человека, когда при положительном результате создается впечатление, что вылечил дипроспан, а при отрицательном боли возвращаются. Где то попадалось мнение квалифицированного специалиста, что его вообще больше двух раз использовать нельзя и соответственно с учетом вышесказанного, на мой взгляд его применение при периартрозах возможно только в крайних случаях (коленный сустав, когда человек лишается возможности ходить) и только в сустав (для достижения максимального результата).
Любовь2017
Пользователь
Вячеслав, я думаю, мы все прекрасно понимаем, что, чем старше человек становится, тем слабее его иммунная система. Я предполагаю, что среди нас есть люди и в солидном возрасте с хорошо сохранившимся здоровьем, а следовательно, и иммунной системой, но таких меньшинство, поэтому надеяться, что все само собой пройдет, не приходится. Без медикаментозного лечения нам не обойтись.
Вопрос с дипроспаном все равно остается открытым. Желательно без его применения облегчить свое состояние, но и совсем от него отказываться нельзя. Соглашусь с тем, что колоть дипроспан надо в крайнем случае, когда другие лекарства не помогают. И если колоть, то только в сам сустав, а не в мышцы.
Ирина Федоровна
Пользователь
Всем доброго дня! Вот и я колю Траумель и Цель, но сильного улучшения не почувствовала, хотя сразу было ухудшение, сейчас вроде получше. ЛФК практически не делаю, если только чуть-чуть, но на механотерапию в поликлинику хожу. После трёх сеансов рука поднималась (с помощью аппарата) вперед на 130 градусов, в сторону на 115. Но после третьего раза боли усилились, сейчас выходные-всё успокоилось. Сама практически не разрабатываю так слегка по Попову. Завтра на процедуру- страшноватенько! Посмотрю, как будет, но вот так просто и быстро не разработать - это долгий процесс, во всяком случае для меня, я дама не молодая, мне 50+ и чудес не бывает, а как хотелось бы! Но я не верю в то, что плечо разморозиться само, и движения восстановятся. Связки же из-за воспалительного процесса стали не эластичными и утолщенными. Как они могут тянутся как прежде, поэтому только ФЛК и больше ничего не поможет. Об этом также говорят все врачи, потихоньку, маленькими шажками нужно двигаться вперёд. Я пробую через день, потому что каждый день это больно, даю руке отдохнуть, хотя медсестра чуть ли не требует заниматься не жалея себя, но у меня так не получается. Как то так! Отпишусь, что будет завтра после очередной механотерапии после трёхдневного перерыва. Всем выздоровления и терпения.
У меня психосоматика ни при чем.....
У меня в прошлом декабре начали болеть все суставы, и правое плечо больше всего....
Хождение по ревматологам и ортопедам приводило к тому, что на каждом приеме мне пальпировали со всей силы все суставы и плечевой тоже, чем вызывали еще большее воспаление и боль. Зачем это делать, если у меня пачка рентгенов и МРТ суставов, непонятно.
В итоге почти год у меня тяжелый процесс воспаления всех суставов, а рука не поднимается с февраля.....
Диагноз не могут установить, артрит, а какой ума не хватает у врачей. Несмотря на пачку анализов крови и рентгенов и мрт.
Поэтому больше полугода кушаю НПВС, без эффекта. И это не лечение, а не пойми что....