Плечелопаточный периартрит - личный опыт борьбы

Тата

Пользователь
Отдельным пунктом хочу высказаться о невролгическом происхождении ПЛП, попадался где то комментарий специалиста, что идентификация корешкового синдрома ПЛП очень важна, так как механизмы иные и соответственно лечение. В корешковом синдроме воспалены нервные окончания, перплетающие сустав и именно они создают нарастающие болезненные ощущения при движении.
Как определить их для себя:
Травматика, а это как правило повреждения сухожилия, начинается с падения, движения руки из неудобного положения и сопровождается как правило резкой болью, дающей о себе знать некоторое время только в крайних положениях.
Корешковый синдром начинается непонятно с чего, часто у тех у кого проблемы с позвоночником и шеей, часто от сквозняков и тп.


Не совсем понял, операция как то связана с ПЛП?

Опрерация по поводу реконструкции плечевого сустава. Разрыв суставной губы , повреждение SLAP III. Вот и думаю, пока дождусь операции - рука совсем атрофируется. А с другой стороны, увеличивая нагрузку и амплитуду не спровоцирую ли опять острую стадию, каждый раз травмируя и так оторванную губу. Короче, палка о двух концах. Вообще слышала даже такое мнение, что операция не принесет облегчения. Вообще растерялась... И так денег выкачали в НИИТО на лечение ПЛП прилично. И все равно ничего не помогло, только Дипроспан. Вот сейчас изучаю форум, здесь все-таки заинтересованные и опытные люди , а не какие-то там врачи. Думаю, что теперь делать. Оперировать или нет, разрабатывать или пусть уже так остается... Поняла одно - физкультура теперь ежедневно, дабы хуже не было. А вот с амплитудой - вопрос. По мне так пусть лучше не поднимается, чем болит день и ночь
 
Последнее редактирование:

Вячеслав

Пользователь
Вопрос узко специальный, поэтому мое мнение должно расцениваться не больше чем просто мнение.
Если ПЛП спровоцирован повреждением SLAP III и операция неизбежна, то растягивать плечо и дополнительно подвергать риску, я смысла не вижу.
Если же растяжка может позволить избежать операции, то попробовать можно, здесь на форуме накоплен достаточный опыт в этом плане. Но вопрос непростой и решение должно приниматься Вами совместно с лечащим врачом.
И еще один момент, важный: если вы чувствуете, что с плечом все хуже и хуже, то физкультура как раз не нужна, вначале убираются первопричины: воспаление; возможные паталогии его провоцирующие, убирается нервное воспаление, если корешковый синдром и только потом восстанавливается подвижность сустава ЛФК.
 

Вячеслав

Пользователь
По поводу дипроспана, он не завершает острую стадию, а только блокирует болевые ощущения, когда о завершении острого периода можно говорить только после завершения действия дипроспана, а это месяц если внутримышечно или 4 месяца если внутрисуставно.
 

Тата

Пользователь
По поводу дипроспана, он не завершает острую стадию, а только блокирует болевые ощущения, когда о завершении острого периода можно говорить только после завершения действия дипроспана, а это месяц если внутримышечно или 4 месяца если внутрисуставно.
Я вот сейчас почитала форум, красной нитью идет идея: Никаких "физкультур" в острый ( болевой) период. Вообще, судя по опыту плп-форумчан складывается впечатление, что практически у всех, кто обратился за помощью в медучреждение одна и та же ошибочная схема лечения была применена. Почему врачи то об этом не говорят, почему заставляют делать все , что только ухудшает положение? Я просто столкнулась с таким же подходом в трех клиниках нашего города. С ноября 2016 по май 2017 , когда я не то, что спать - лечь не могла просто. Могла целый день просидеть на диване не шевелясь , мне даже дышать больно было - врачи меня заставляли делать активно гимнастику, проводили такой садомассаж, что я с опухшим зареванным лицом в полусознательном состоянии выползала из кабинета. Рука была от массажа зелено-фиолетовая из-за синяков. Назначали диклофенак в уколах и какое-то жутко горячее физио на плечо, после которого боль усиливалась настолько, что реально мысли о самоубийстве посещали. Когда я жаловалась - говорили, что надо терпеть и работать через боль, а то я своей жалостью к себе из руки уже биологический протез сделала. И дергали мне эту руку насильно, типа разрабатывать надо так. Я думала это никогда не закончится, больше полугода мучений, а становилось только хуже. И вот в апреле определили, что у меня там травма и в конце мая мне поставили Дипроспан и о чудо, мне стало легче дышать и шевелиться. Сейчас рука в покое практически не болит. Если начинает "стрелять" и ломить, то я провожу несколько сеансов ультразвука ( лично мне только он и помогает, снимает боль сразу). Не скажу, что прям усердно занимаюсь ( ежедневно конечно, но по времени то 10 мин, то 30), но и без зверских садомассажей и лфк, рука стала подниматься вперед и "отлипла" от тела, немного стала дотягиваться до уха))). Результат конечно не фонтан, но я рада, что эта адская боль закончилась. Вот только сейчас переживаю, что действие Дипроспана может закончиться оказывается.... пошел как раз 6 мес. А врачи все говорят разное ( даже жалею, что обращалась к разным специалистам, искала получше, а получилось..... так, что теперь сама не знаю кого слушать). Врачебная ромашка у них одна, оперировать -не оперировать, ставить дипроспан - не ставить, делать лфк и массаж - не делать. Решила, сама решение буду принимать. Вот Вас послушаю, форумчан почитаю. Выводы сделаю самостоятельно, все равно врачи в этом ничего не понимают ( по крайней мере к которым я обращалась). Еще вопрос: кто-нибудь знает с таким диагнозом и запущенным замороженным плечом инвалидность дают? И каким профессиям? Мне лично это не грозит, я за компом сижу целый день. Тут и с одной рукой справиться можно, а вот знакомая моя на заводе работает, вроде как иногда там требуется что-то переставлять и руки вверх задирать, а у нее уже года три как рука не работает. Вот я и подумала, а может ей какая льгота положена или инвалидность ( может легкий труд)
 
Последнее редактирование:

Вячеслав

Пользователь
У нас есть здесь участница Любовь2017, она прошла похожий путь включая дипроспан, думаю ее слово в Вашей болячке должно быть очень веским. А так читайте практический опыт других, советуйтесь, а там глядишь и не меньше враче разберешься в лечении.
То есть Вы даже не уверены есть ли там какая то "губа", то есть это как на уровне предположений, я так понял. Как возникло это повреждение? Падение? Неловкой движение? Врожденная паталогия?

А врачи бывают разные, в том числе и те, что запрещают движение.
 

Любовь2017

Пользователь
На первой и второй картинке, разные фазы одного заболевания. Действительно, ПЛП травматического происхождения начинает с повреждения мышцы и дальше при неправильном лечении/бездействии трансформируется в капсулит. В моем случае капсулит получалось разогнать три раза (с 40% до 95), когда каждый последующий был сложнее предыдущего. Так вот по моему убеждению, если понять чем болен, заживить поражение и остановить воспаление можно еще на ранних стадиях ДО тяжелых форм заболевания. Необходимым для этого являются:
1. Максимальная неподвижность. (исключены любые ЛФК)
2. Противовоспалительные препараты
3. Правильное питание
4. Хондропротекторы. (при появлении эффекта заморозки)
5. после выдерживания двухмесячной контрольной паузы, при появлении позитивных подвижек можно помочь ЛФК или массажем (без перехода в болевой барьер)

Можно ли проигнорировать лечение? Можно, но тогда капсулит как фаза неизбежен с вытекающими сложностями по его устранению. И соответственно не попытаться не допустить до него, выглядит как минимум нелогично.

Вячеслав, Вы, как всегда, всё по полочкам разложили. Да, схематично так и выглядит весь процесс ПЛП.
 

Любовь2017

Пользователь
Я выше писала уже о том, что одна моя виртуальная знакомая в восторге от методики господина Бубновского. Вот почитайте, что она пишет о своем опыте лечения по его методу: https://otzovik.com/review_5202594.html

Мне очень интересно ваше мнение, дорогие мои друзья по форуму.
 

Тата

Пользователь
У нас есть здесь участница Любовь2017, она прошла похожий путь включая дипроспан, думаю ее слово в Вашей болячке должно быть очень веским. А так читайте практический опыт других, советуйтесь, а там глядишь и не меньше враче разберешься в лечении.
То есть Вы даже не уверены есть ли там какая то "губа", то есть это как на уровне предположений, я так понял. Как возникло это повреждение? Падение? Неловкой движение? Врожденная паталогия?

А врачи бывают разные, в том числе и те, что запрещают движение.
Диагноз поставили на основании МРТ : Признаки частичного разрыва сухожилия надостной мышцы типа Pasta. Разрыв верхней суставной губы типа slap lll Остеоартроз левплеч сустава и акромиально-ключичн сочленения. Impingement syndrome. Дистрофич изменен надостной мышцы. Минимальный субакромиальный бурсит
Только перед тем, как я сделала МРТ меня 4 месяца же лечили))) После МРТ и началась "ромашка", одни говорят повесить руку в сумку и не шевелить, а другие заставляют размахивать во все стороны.Ну, вот еще на очередь поставили на реконструкцию ротаторной манжеты и то, некоторые врачи ( конкретно двое) считают, что эта операция ненужна. А падала я на вытянутую руку в июне 2016 , а плечо заболело в ноябре 2016. Вот и сомневаюсь, могло ли через столько заболеть. Скорее поверю, что от массажа травмы появились ( реально с нашатырем выползала после этих экзекуций). Спасибо Вам большое, за советы. Я обязательно всё изучу. Кстати, обращалась онлайн к доктору Епифанову ( он выше частенько упоминается) , на данный момент те советы, которые я от него получила - очень мне помогли, а в частном порядке ( это 5 тыс по скайпу) я еще не записалась, но доверие он у меня вызывает, очень грамотный. Думаю, оставлю его напоследок, сначала сама разобраться попробую, а потом уж к нему на консультацию, так сказать чтоб окончательную точку в принятии решения поставить. Еще раз, спасибо. Пойду копировать полезные ссылки и изучать материал
 

Вячеслав

Пользователь
Я выше писала уже о том, что одна моя виртуальная знакомая в восторге от методики господина Бубновского. Вот почитайте, что она пишет о своем опыте лечения по его методу: https://otzovik.com/review_5202594.html

Мне очень интересно ваше мнение, дорогие мои друзья по форуму.

Это как суперпрофи предложили мне вырвать половину здоровых зубов и сделать прикус как у Майкла Джексона за мои деньги, а там что получится... Тоже самое у Бубновского, если людям сказать ваше здоровье прежде всего в покое, за это много денег не заработаешь, а тут лечить можно до полной инвалидности, а потом и протезов...

Тата, Вы наша коллега по несчастью и здесь при вдумчивом прочтении найдете много чего. По операции, с учетом разделившегося мнения врачей, любые сомнения трактуем в пользу не делать операцию, до того как традиционные методы не помогут, а Вы по большому счету, правильно и не лечились.
А по сему, шесть месяцев после Дипроспана, срок его действия закончился, сделайте еще контрольный месяц полного покоя для руки и если заметите сдвиги в позитивную сторону, можете постепенно приступать к ЛФК, начиная со статических напряжений.
Если, ухудшение будет наростать боль, снижение амплитуды мы используем здесь курс Траумель-Цель как наиболее безопасный для организма в купе с правильным питанием и хондропртекторами. Последние два при любом раскладе Вам необходимы.
Как то так.
Что до интервала от Июня до острого периода в ноябре, вполне может быть, у меня травма произошла в мае, а "огонь" наступил в октябре, тем более подтверждено МРТ.
 

Любовь2017

Пользователь
У нас есть здесь участница Любовь2017, она прошла похожий путь включая дипроспан, думаю ее слово в Вашей болячке должно быть очень веским. А так читайте практический опыт других, советуйтесь, а там глядишь и не меньше враче разберешься в лечении.
То есть Вы даже не уверены есть ли там какая то "губа", то есть это как на уровне предположений, я так понял. Как возникло это повреждение? Падение? Неловкой движение? Врожденная паталогия?

А врачи бывают разные, в том числе и те, что запрещают движение.

Здравствуйте, Тата.

История моей болезни довольно подробно изложена здесь, на форуме, на стр. 27. Моя история во многом аналогична истории болезни Вячеслава. Я вообще-то живу по принципу "не сотвори себе кумира", но в лечении ПЛП Вячеслав для меня является своеобразным гуру. Его рекомендации по лечению ПЛП и моральная поддержка очень мне помогли. Вот ведь наша жизнь! Никогда не знаешь, где найдешь, а где потеряешь! Кто бы мог подумать, что человек из Интернета окажется во много раз компетентнее, чем дипломированные врачи, к которым я обращалась! Так что я Вам рекомендую в первую очередь прислушиваться к умным советам Вячеслава.
Если у Вас имеются конкретно вопросы ко мне, задавайте, я отвечу.

Что касается получения группы инвалидности по диагнозу, связанному с ПЛП, то это сложный вопрос. Может быть, и можно, но кто же её, группу, "просто так" даст?! Группы не столько дают, сколько их "выбивают". Скорее всего, предложат сменить работу, найти более легкую, а группу инвалидности не дадут.

 
Последнее редактирование:

Любовь2017

Пользователь
Это как суперпрофи предложили мне вырвать половину здоровых зубов и сделать прикус как у Майкла Джексона за мои деньги, а там что получится... Тоже самое у Бубновского, если людям сказать ваше здоровье прежде всего в покое, за это много денег не заработаешь, а тут лечить можно до полной инвалидности, а потом и протезов...

Вячеслав, я не поняла Вашего комментария. Вы прочитали по указанной ссылке отзыв моей знакомой о методе Бубновского??!
Она МОЛИТСЯ на Бубновского! Для неё Бубновский - это спаситель! Она, наверное, во всех храмах, в которых бывает, включая Храм Гроба Господня в Иерусалиме, ставит свечку за его здоровье.
 

Вячеслав

Пользователь
Любовь, многим людям требуется Вера, помогает им жить, если здесь предмет Веры Бубновский то почему нет. Честно говоря читал по диагонали и в конце натнулся, что врачи ставят ей невралгию, но она им не верит... а невралгия такая штука, что пройти может и без лечения и без ЛФК, нервы отпустило и рука задвигалась... Отзыв вообще может быть заказным, так что даже не знаю что тут комментировать. Мы же прошли через все это "правильное движение" и цену ему очень хорошо знаем.
 

Любовь2017

Пользователь
Любовь, многим людям требуется Вера, помогает им жить, если здесь предмет Веры Бубновский то почему нет. Честно говоря читал по диагонали и в конце натнулся, что врачи ставят ей невралгию, но она им не верит... а невралгия такая штука, что пройти может и без лечения и без ЛФК, нервы отпустило и рука задвигалась... Отзыв вообще может быть заказным, так что даже не знаю что тут комментировать. Мы же прошли через все это "правильное движение" и цену ему очень хорошо знаем.

Вячеслав, очень плохо, что Вы прочитали по диагонали((( Не надо так! Я хочу от Вас услышать компетентное мнение, а не поверхностное! Мы здесь, на форуме, много раз вспоминали Бубновского НЕдобрым словом. А в данном случае предоставляется возможность прочитать мнение человека, которому врачи поставили приговор: группа инвалидности, операция, инвалидная коляска и т.д. Она же сражается со своей болезнью, как может. И в Центр Бубновского она пошла не за ВЕРОЙ, а за конкретной помощью! И она её там получила.

Я сама к лечению по Бубновскому не прибегала. Во-первых, как я считаю, в этом нет необходимости; во-вторых, у меня чисто глупая женская реакция на Бубновского: мне он визуально не нравится, не вызывает его внешний вид доверия))); в-третьих, я видела по ТВ показательные выступления Бубновского, на которых он демонстрировал свой метод лечения ПЛП на девушке с этим диагнозом, и экзекуции Бубновского с плечом девушки показались мне садистскими.

Но... это не значит, что я могу делать какие-то глубокомысленные и правильные выводы о методе лечения Бубновского. Мне вот он не нравится, а моя знакомая, прозанимавшись у него в Центре несколько месяцев, нарадоваться не может своим положительным результатам. Так кто из нас прав: мы, ругающие метод лечения Бубновского, или моя знакомая, его восхваляющая?
 
Последнее редактирование:

Вячеслав

Пользователь
Любовь, мое мнение не может быть компетентным так как я не имею медицинского образования и доступа к результатам научной деятельности Бубновского (полной, а не выборочной статистике).
1. Но волею случая я заболел ПЛП и опробовал его метод на себе, что позволяет мне говорить, что реклама Бубновского по ТВ НЕ КОРРЕКТНА. (так как его шоу могут подтолкивать людей на неправильный путь лечения)
2. Но так как даже поломанные часы два раза показывают правильное время, я допускаю, что методы Бубновского могут кому то помогать.
3. А так же то, что в отдельных случаях действительно требуется ЛФК и его наработки могут быть полезны.
 

Андрей Воронеж

Пользователь
Думаю, не стоит все обобщать и утрировать. Активные методы Бубновского безусловно работают для многих и эффективны вполне. Мы то разговор вели про воспаленный капсулит и лечение его активными тренировками по Бубновскому. Только в этом ракурсе, а не в полном отрицании его занятий или методик по активному восстановлению.
После начала разморозки, думаю и я займусь активной нагрузкой, возможно и у Бубновского, Но мы то про фазу воспаления говорили и фазу заморозки, когда наоборот активные действия приведут скорее к новым травмам
 

Андрей Воронеж

Пользователь
Я вот сейчас почитала форум, красной нитью идет идея: Никаких "физкультур" в острый ( болевой) период. Вообще, судя по опыту плп-форумчан складывается впечатление, что практически у всех, кто обратился за помощью в медучреждение одна и та же ошибочная схема лечения была применена. Почему врачи то об этом не говорят, почему заставляют делать все , что только ухудшает положение?

Да потому, что нет решения и эффективного лечения этой болезни. Врачи самси не знают откуда она берется и как проходит. Максимум, что они могут сделать это попытаться снять симптоматику болевую и уменьшить воспалительный процесс. Пациенты просто возлагают большие надежды на врачей, а способов лечения то и нет стопроцентных. Организм сам вылечивается по своей программе. Боле-менее эфективны только стероид вначале процесса и снятие боли блокадами или мазями и таблетками. А дальше или самостоятельная разработка или операция. Операции бывают кстати разные, постаринке просто выламывают руку и убирают лишнее или по-новому делают прокол и убирают рубцы и утолщения, лазером или чем не помню уже. На западе не лечат капсулит, преднизалон и операция и через полгода как новенький.

Инвалидность по такой болячке не дают. Да и толку с этой инвалидности, там 3000 рублей всего.
 

Любовь2017

Пользователь
Ну да, всегда и во всем нужно применять правильный алгоритм действий, в том числе и в выборе лечения по методу Бубновского.

1. На мой взгляд, если и применять тренажеры Бубновского, то это надо делать чуть ли не на завершающем этапе лечения ПЛП. В острый период этого делать ни в коем случае нельзя.

2. С результатами МРТ (лучший вариант)или рентгена и УЗИ люди приходят в центр. Их там принимает врач и на основании диагностики назначает упражнения на тренажерах. За правильностью выполнения упражнений пациентами наблюдают инструкторы.

3. Заниматься надо долго и упорно. На это нужны время, терпение и ДЕНЬГИ, потому что услуги центра отнюдь не дешевые.
 

Любовь2017

Пользователь
На западе не лечат капсулит, преднизалон и операция и через полгода как новенький.

Инвалидность по такой болячке не дают. Да и толку с этой инвалидности, там 3000 рублей всего.

Андрей, а Вы уверены, что на Западе поступают абсолютно правильно, назначая операции для лечения ПЛП? Вы уверены, что пациент с ПЛП после операции действительно становится "новеньким"?

Сколько Вам лет, если не секрет, и кем Вы , дорогой друг, работаете, что 3000 руб. для Вас не деньги?!
 

Андрей Воронеж

Пользователь
не долго, а очень долго. Ради разнообразия попробуйте сесть на шпагат, если раньше в детстве не растягивали сухожилия. В среднем возрасте задача очень не простая тк ничего уже не тянется и нет эластичности связок. А тут еще сложнее тк мышц вообще нет в капсуле, только суставный мешок, который стал толще и меньше.

Я ни в чем не уверен тк уверенность может быть только при большом проценте клинических исследований и большом проценте выздоровевших. Таких данных у меня нет. На счет операции не уверен, но врачи не просто так все делают. Наверняка нашли наиболее эффективный способ лечения.

Мне 46, хотя это не имеет значения для темы. И на 3000 не проживешь никак, выжить можно а прожить нет. Смысла в них нет.
 
Последнее редактирование:

Любовь2017

Пользователь
не долго, а очень долго. Ради разнообразия попробуйте сесть на шпагат, если раньше в детстве не растягивали сухожилия. В среднем возрасте задача очень не простая тк ничего уже не тянется и нет эластичности связок. А тут еще сложнее тк мышц вообще нет в капсуле, только суставный мешок, который стал толще и меньше.

Если я попробую сесть на шпагат, то мой ПЛП будет казаться "райским наслаждением" по сравнению с последствиями шпагата - своих костей я точно не соберу после него, и операция тогда действительно станет насущной необходимостью. Так что, извините, не рискну)))
 
Сверху