Почему Вы так решили? Может быть всетаки в каком-то месте расстояние другое?
Вы всю длинну до бесконечности проверили на растояние?
Основы веры
- Автор темы Станислав-
- Дата начала
Вы всю длинну до бесконечности проверили на растояние?
Из вышенаписанного вами о "эволюционном механизме позволяющем выживать" можно сделать вывод, что все появилось само собой? Жизнь зародилась случайно и в этом не было ничьей воли? Вот взять тот же компьютер, почему то ниодин здравомыслящий человек не может предположить что сами!!! миллионы транзисторов вдруг возникли из неоткуда, объединились в процессор, потом процессор влез в материнскую плату, к ней (опять же просто так получилось) подключился жесткий диск, воткнулись пару плашек оперативной памяти, материализовалась со своей же логикой видеокарта, подключась к монитору и вся эта система заработала!!! Случайно и сама приползла мышка с клавиатурой и сама возникла тема "О вере и неверии"!!! А в то что человек сам по себе возник и в этом не было воли Творца, в это атеисты верят несмотря на то что человеческий организм несомненно гораздо сложнее вышеописанной системы. Атеисты именно верят
Вы судя по всему сами это уже понялиНет, я не верю что Он существует.
Откуда вы знаете? Он вам лично сказал?
Нет!!! Скорее всего вы это где то прочитали, тоесть восприняли чье то высказывание просто на веру.
- Православный христианин
Извините, не добавил ключевого слова - параллельные прямые не пересекаются. Это то, что доказать "почему параллельные прямые не пересекаются" не предоставляется возможным, так как кажется очевидным.
Раньше люди тоже считали, что земля не круглая. И вроде как их теория сбывалась, пока они не наталкивались на тупиковую ситуацию...
Про Эйнштейна сейчас ссылочку поищу...
Раньше люди тоже считали, что земля не круглая. И вроде как их теория сбывалась, пока они не наталкивались на тупиковую ситуацию...
Про Эйнштейна сейчас ссылочку поищу...
Кстати по поводу Эйнштейна вспомнил:
Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос: "Все, что существует, создано богом?"
Один студент смело ответил: "Да, создано богом".
"Бог создал все?", - спросил профессор.
"Да, сэр", - ответил студент.
Профессор спросил: "Если Бог создал все, значит Бог создал зло, раз оно существует. Согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, Бог есть зло".
Студент притих, услышав такой ответ.
Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что еще раз доказал, что вера в Бога это миф.
Еще один студент поднял руку и сказал: "Могу я задать вам вопрос, профессор?".
"Конечно", - ответил профессор.
Студент поднялся и спросил: "Профессор, холод существует?".
"Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?", - спросил профессор.
Студенты засмеялись над вопросом молодого человека.
Молодой человек ответил: "На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом, в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль (-460 градусов по фаренгейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла".
Студент продолжил: "Профессор, темнота существует?".
Профессор ответил: "Конечно, существует".
Студент ответил: "Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона, чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать, насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено, не так ли? Темнота - это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света".
В конце концов, молодой человек спросил профессора: "Сэр, зло существует?".
На этот раз неуверенно профессор ответил: "Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются ни чем иным, как проявлением зла".
На это студент ответил: "Зла не существует, сэр, или по крайней мере, его не существует для него самого. Зло - это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод - слово, созданное человеком, чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло - это не вера или любовь, которые существуют, как свет и тепло. Зло - это результат отсутствия в сердце человека божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света".
Профессор сел.
Имя молодого студента было Альберт Эйнштейн.
Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос: "Все, что существует, создано богом?"
Один студент смело ответил: "Да, создано богом".
"Бог создал все?", - спросил профессор.
"Да, сэр", - ответил студент.
Профессор спросил: "Если Бог создал все, значит Бог создал зло, раз оно существует. Согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, Бог есть зло".
Студент притих, услышав такой ответ.
Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что еще раз доказал, что вера в Бога это миф.
Еще один студент поднял руку и сказал: "Могу я задать вам вопрос, профессор?".
"Конечно", - ответил профессор.
Студент поднялся и спросил: "Профессор, холод существует?".
"Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?", - спросил профессор.
Студенты засмеялись над вопросом молодого человека.
Молодой человек ответил: "На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом, в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль (-460 градусов по фаренгейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла".
Студент продолжил: "Профессор, темнота существует?".
Профессор ответил: "Конечно, существует".
Студент ответил: "Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона, чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать, насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено, не так ли? Темнота - это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света".
В конце концов, молодой человек спросил профессора: "Сэр, зло существует?".
На этот раз неуверенно профессор ответил: "Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются ни чем иным, как проявлением зла".
На это студент ответил: "Зла не существует, сэр, или по крайней мере, его не существует для него самого. Зло - это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод - слово, созданное человеком, чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло - это не вера или любовь, которые существуют, как свет и тепло. Зло - это результат отсутствия в сердце человека божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света".
Профессор сел.
Имя молодого студента было Альберт Эйнштейн.
- Православный христианин
Максим, спасибо, именно это я и хотел найти=))) Ищу-ищу и не найду...
Да что вы говорите? А как же рекомая теория суперструн?
Опять началось обсуждение науки и религии. Сколько уже про это писали наука и религия отвечают на разные вопросы как и почему. И пытаться как то их противопоставлять просто не правильно.
- Православный христианин
Касательно приписывания всему целей и смыслов. Разъясню понятие телеологии.
Первый уровень - физический. Мы интуитивно понимаем что все объекты подчиняются законам физики. Поэтому, когда мы видим сложный объект то может понять принцип его действия проанализировав составные части. Но это долго и требует много усилий, поэтому наша психика охотнее работает с объектом на втором уровне:
на проэктном уровне мы игнорируем составные части объекта и видим его целостным и можем предсказать его работу на основе дизайна. На этом уровне мы приписываем объекту определенные цели его бытия. Палка чтобы достать нечто, камень чтобы бить кого-то, яблоко чтобы есть и т.д.
Но есть и целевой уровень. На нем наша психика работает еще проще и еще более охотнее. Здесь мы приписываем объекту не только смысл, но и некое активное начало в нем, направляющее его действия к определенной цели. При виде тигра лучше не задумываться надолго о его возможном поведении. Не важно, как взаимодействуют на физическом уровне его молекулы, не важно, как сконструированы его лапы, когти и зубы. Эта кошечка собирается вами пообедать, и для выполнения своего намерения она самым ловким и эффективным образом использует и лапы, и когти, и зубы. Самым быстрым способом предсказания ее поведения будет, забыв о физическом и проектном уровне, сразу перепрыгнуть на целевой.
Поэтому, наша психика настроена "по умолчанию" работать именно на целевом уровне. Многие владельца телевизоров разбивают их, гневаясь, потому что их психика работает на целевом уровне, приписывая телевизорам разумное поведение и цель - раздражать хозяина. Ведь в порыве гнева мы всегда делаемя более примитивными
Вот именно поэтому нам и кажется что Вселенная существует для чего-то и с определенной целью.
Первый уровень - физический. Мы интуитивно понимаем что все объекты подчиняются законам физики. Поэтому, когда мы видим сложный объект то может понять принцип его действия проанализировав составные части. Но это долго и требует много усилий, поэтому наша психика охотнее работает с объектом на втором уровне:
на проэктном уровне мы игнорируем составные части объекта и видим его целостным и можем предсказать его работу на основе дизайна. На этом уровне мы приписываем объекту определенные цели его бытия. Палка чтобы достать нечто, камень чтобы бить кого-то, яблоко чтобы есть и т.д.
Но есть и целевой уровень. На нем наша психика работает еще проще и еще более охотнее. Здесь мы приписываем объекту не только смысл, но и некое активное начало в нем, направляющее его действия к определенной цели. При виде тигра лучше не задумываться надолго о его возможном поведении. Не важно, как взаимодействуют на физическом уровне его молекулы, не важно, как сконструированы его лапы, когти и зубы. Эта кошечка собирается вами пообедать, и для выполнения своего намерения она самым ловким и эффективным образом использует и лапы, и когти, и зубы. Самым быстрым способом предсказания ее поведения будет, забыв о физическом и проектном уровне, сразу перепрыгнуть на целевой.
Поэтому, наша психика настроена "по умолчанию" работать именно на целевом уровне. Многие владельца телевизоров разбивают их, гневаясь, потому что их психика работает на целевом уровне, приписывая телевизорам разумное поведение и цель - раздражать хозяина. Ведь в порыве гнева мы всегда делаемя более примитивными
Вот именно поэтому нам и кажется что Вселенная существует для чего-то и с определенной целью.
- Православный христианин
А что было раньше, по-вашему - орудие труда или необходимость в нем [в орудии]?
Из вышенаписанного вами о "эволюционном механизме позволяющем выживать" можно сделать вывод, что все появилось само собой? Жизнь зародилась случайно и в этом не было ничьей воли? Вот взять тот же компьютер, почему то ниодин здравомыслящий человек не может предположить что сами!!! миллионы транзисторов вдруг возникли из неоткуда, объединились в процессор, потом процессор влез в материнскую плату, к ней (опять же просто так получилось) подключился жесткий диск, воткнулись пару плашек оперативной памяти, материализовалась со своей же логикой видеокарта, подключась к монитору и вся эта система заработала!!! Случайно и сама приползла мышка с клавиатурой и сама возникла тема "О вере и неверии"!!! А в то что человек сам по себе возник и в этом не было воли Творца, в это атеисты верят несмотря на то что человеческий организм несомненно гораздо сложнее вышеописанной системы. Атеисты именно верят
Вы судя по всему сами это уже поняли
Да, у Вас очень логичные аргументы. Но к счастью эволюция никогда не утверждала что организмы появились случайно и в сложном виде. Как к примеру никто не говорит что рисунки на стекле в мороз появились случайно. У появления рисунков на стене нет никакой случайности, а есть лишь закономерности. Уже давно известно как появляются сложные узоры. И в этом нет никакой случайности.
То же самое и эволюция. Она раскрывает (постепенно, но все же) закономерности развития более сложных организмов из менее сложных.
Не знаю насколько это правда, но вот тоже цитаты:
"Конечно, то, что вы читали о моих религиозных убеждениях, есть ложь, которая постоянно повторяется.. Я НЕ ВЕРЮ В ПЕРСОНАЛЬНОГО БОГА (Бога-личность) и я никогда не отрицал этого, но выражал это четко. Если есть во мне что-то, что можно назвать религиозным, так это безграничное восхищение структурой вселенной насколько наука может ее открыть".
"Я верю в бога Спинозы, который проявляет себя в упорядоченной гармонии сущего, но не в бога, который интересуется судьбами и поступками человеческих существ."
Я не верю в бессмертие личности; и я считаю этику исключительно человеческим делом без всякой сверхчеловеческой власти за ней.
А что в ней не так? Теория имеет доказательства ввиде стройного математического объяснения поведения субатомных частиц, по крайней мере. Так что никакой веры здесь нет.
Необходимость
Последнее редактирование модератором:
- Православный христианин
Значит, ум появился раньше....А с какой целью тогда ум раньше появился? Какая в том была необходимость? Если человек безумен, никакая природа не могла на него подействовать для его выживания...Ведь ум - это то, что мы не видим...
И мне кажется, телелогия здесь цели не увидит. Как может безумный ставить цель?
Очень интересно. Будь я на месте профессора, то возразил бы:
но ведь и темнота и холод обладают в нашем мире абсолютным уровнем. Есть абсолютный ноль температуры, есть абсолютно черное тело, ничего не излучающее. Тогда как у тепла и света нет абсолютного значения. Темпаратура чего-либо всегда относительна по отношению к температуре друго-го объекта. Яркость одного объекта тоже относительна. Ведь может быть еще теплее и еще ярче. Тогда как темнее и холоднее нет - абсолют
Следовательно,зло имеет абсолютный уровень, а добро - относительнй. Зло есть Абсолют, а добро относительность.
- Православный христианин
Хорошо, последний вопрос - если Вселенная вечна, почему тогда горят на небе Звезды, ведь по теории сохранения энергии все стремится к её минимуму...Вечность!!! Да все уже потухло бы...
- Православный христианин
Глупость!!
Представьте себе темноту (безо всякой там физики с АЧТ)... И свет.. Вы правильно заметили - свет может быть ярче и тускнее. Мы можем измерить его интенсивность. Интенсивность света темноты = 0. Мы можем измерить только свет, а вот темноту мы измерить не можем, так как она одна и так как это есть отсутствие света.
Вы разве можете измерить холод? Все равно, измеряя, вы будете измерять меру внутренней кинетичсекой энергии молекул (температуру тепла). А абсолютный ноль говорит, что тепла там нет, так как нет движения..
Вы спрашиваете как появился интеллект? Интеллект появился благодаря тому, что развилась кисть руки. Особь обрела способность совершать более сложные операции с предметами (еще не имея их как орудия труда) и благодаря этому появился интеллект, поскольку сложное манипулирование предметами не входило в инстинктивные программы. В то время эволюция пошла по пути отбора более интеллектуальных особей, потому что они имели больше шансов выжить.
А вот психика появилась как приспособление для выживания еще раньше. Ведь организм обладающий рефлексами на ту или иную среду имеет больше шансов выжить (избегая плохой для себя среды и стремясь к хорошей) чем тот, кто данного механизма не имеет.
- Православный христианин
что тогда такое эволюция - это то, что имело само собой интеллект? Зачем природе нужен был человек? и все-таки про кисть руки не убедительно. Как она развилась? И для чего?
Абсолютный холод и абсолютную тьму измерить нельзя лишь по той причине что они абсолютны. Абсолютное - это чистая статичность. Она в измерении не нуждается. А вот относительность поддается измерению.
Если сравнить (очень глупое на мой взгляд сравнение) зло с абсолютным нолем, то получается что зло абсолютное и неизменное. А добро относительное и обусловленное
А разве наука утверждает что Вселенная вечна? Вы опоздали минимум лет на двести с данным аргументом
- Православный христианин
Абсолютный холод и абсолютную тьму измерить нельзя лишь по той причине что они абсолютны. Абсолютное - это чистая статичность. Она в измерении не нуждается. А вот относительность поддается измерению.
Если сравнить (очень глупое на мой взгляд сравнение) зло с абсолютным нолем, то получается что зло абсолютное и неизменное. А добро относительное и обусловленное
Никак не глупое. Добро бесконечно (раз относительно), а зло ограничено.