Премьер-министр В.В. Путин и суеверия

[Никита 1]

Здрасте, пожалуйста.

Это уже зависит от того кому и как молиться. А молитва тех, кто к Богу обращается, не может быть посрамлена.

Вы знаете в чем лично я вижу опасность ожидания хорошего царя батюшки?Это ожидание того,что кто то за тебя сделает (хорошо сделает) ТВОЮ работу.Кто за тебы будет думать о государстве,кто то за тебя будет руководить страной,кто то за тебя будет думать-КАК НАМ ВСЕМ ЛУЧШЕ ЖИТЬ...

 

[Никита 1]

Вот это общество сумасшедших извращенцев должно быть нам в пример?

Да!В пример.Но только в пример-какой не должна быть демократия.

 

[Волков Алексей Михайлович]

Да!В пример.Но только в пример-какой не должна быть демократия.

А демократия опять, как непогрешимое божество, ни в чем не виновата. Это диалог с глухими. Утомительный диалог, похожий больше на монолог, обращенный в пустоту.

 

[Геннадий]

Так антихрист так и прийдет-как вымоленный,как помазанник божий,как миротворец.Вот вы лично по каким параметрам собираетесь отличить антихриста от истинного посланника божиего?...Или в ладоши хлопать будем?

Позвольте встрять: лично я никак не собираюсь отличать. В каком то пророчестве читал, что даже патриарх будет введен в заблуждение и прозреет только на коронации антихриста, за что и будет умервщлен лично антихристом. Куда уж мне найти отличия?

Вы постоянно предлагаете перейти на оценку личностей. А православие учит прежде всего смотреть внутрь себя.

 

[Волков Алексей Михайлович]

Вот именно-сущность,ДЕЛА.

Вы совершенно не поняли, как это обличение должно произойти. Вовсе не по делам, которые сначала будут казаться безупречными. Этот критерий не даст ничего, не обладающие залогом царствия не смогут преодолеть искушения и поверят Антихристу.
Читайте об этом пророчества, например, Ефрема Сирина.

Вы уже, уверовав в демократию вместо Бога, сделали все для того, чтобы проиграть это искушение.
"Со всяким неправедным обольщением погибающих... зане любве истины не прияша".

 

[Волков Алексей Михайлович]

Вы знаете в чем лично я вижу опасность ожидания хорошего царя батюшки?Это ожидание того,что кто то за тебя сделает (хорошо сделает) ТВОЮ работу.Кто за тебы будет думать о государстве,кто то за тебя будет руководить страной,кто то за тебя будет думать-КАК НАМ ВСЕМ ЛУЧШЕ ЖИТЬ...

Не в коем случае.
Я ж ранее уже писал, почему мы сейчас не готовы быть монархическим государством.
Если бы что-то не зависело от нас (не дурацкое право выбора и оценки власти, а совсем другое), тогда было бы все равно и монархия могла появится в любой момент.

У нас уже была монархия, и что мы сделали с монархом, святым человеком? Предали его и отреклись от него. То же произойдет и снова.
Жить в монархии - означает уметь работать в одной команде, не заниматься протестным поведением, а тянуть всем вместе одну лямку, каждому в своем положении, в свою меру ответственности заниматься одним общим делом, во главе с вождем и руководителем - монархом.

 

[Волков Алексей Михайлович]

Позвольте встрять: лично я никак не собираюсь отличать. В каком то пророчестве читал, что даже патриарх будет введен в заблуждение и прозреет только на коронации антихриста, за что и будет умервщлен лично антихристом. Куда уж мне найти отличия?

Вы постоянно предлагаете перейти на оценку личностей. А православие учит прежде всего смотреть внутрь себя.

А все же надо будет делать выбор. И дай Бог нам быть готовым к этому страшному искушению. Патриарх по пророчествам все же его выиграл, ведь он не поклонился Антихристу, а был за это неповиновение умервщлен.

 

[Сергей Калайда]

За кого или за что вы будете молиться, или желать в своем сердце, когда В.Путин станет президентом?
Без намеков и иронии - интересна ваша позиция.

А здесь не в молитве дело.Когда Путин в 2000 г. назначен(а не выбран) был президентом,я тогда рассказал о тех вариантах развития событий которые могут произойти через 10-11 лет.Как оказалось даже Народный Фронт предугадал.Не так давно вот встречались в том же коллективе,и многие мои оппоненты удивились своей слепоте и извинялись передо мной за своё весьма агрессивное неприятия моей позиции.Некоторых я попросил зафиксировать раскаяние-письменно.
Тот же коллектив в продолжении беседы попросил меня дать свой прогноз на предстоящие выборы и.тд.И только я собрался так сказать,что то произнести,тут же некоторые попросили "не заговаривать" будущее.
Вроде православные ,ан нет подвержены мистике в какой-то мере.Поэтому мной ничего не было сказано,было дано обещание молчать,просьба выполнена.

 

[Никита 1]

Вы совершенно не поняли, как это обличение должно произойти. Вовсе не по делам, которые сначала будут казаться безупречными. Этот критерий не даст ничего, не обладающие залогом царствия не смогут преодолеть искушения и поверят Антихристу.
Читайте об этом пророчества, например, Ефрема Сирина.

Вы уже, уверовав в демократию вместо Бога, сделали все для того, чтобы проиграть это искушение.

Я верю в себя и Бога.

 

[Никита 1]

Жить в монархии - означает уметь работать в одной команде, не заниматься протестным поведением, а тянуть всем вместе одну лямку, каждому в своем положении, в свою меру ответственности заниматься одним общим делом, во главе с вождем и руководителем - монархом.

О как...То вы полностью отвергаете влияние на власть и ответственность власти,то говорите-в одной команде.Что не пойму я.
Совершенно верно пишите-заниматься одним общим делом.Одна команда-это ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ,влияние,это ВЗАИМНАЯ ответственность.

 

[Волков Алексей Михайлович]

О как...То вы полностью отвергаете влияние на власть и ответственность власти,то говорите-в одной команде.Что не пойму я.
Совершенно верно пишите-заниматься одним общим делом.Одна команда-это ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ,влияние,это ВЗАИМНАЯ ответственность.

Демократия обозначает не работа в одной команде, а разброд и шатание, лишение единоначалия, некомпетентные предъявы со стороны бестолковых и неспособных к подчинению подчиненных к своему начальству, хотя даже мысли его они не всегда в состоянии правильно понять и оценить.
Монархия представляет из себя противоположное устроение, основанное на единоначалии, где приказы начальства принимаются к исполнению, а не обсуждению. Само таковое обсуждение возможно только с соответствующего уровня людьми, принадлежащими к государственной элите (в силу своих способностей и образования, а не по занимаемому месту, сам подбор элиты производится правителем в соответствии с задачами, которые она будет решать), а не со всеми подряд, в силу того, что остальные просто не способны этим заниматься, потому что некомпетентны.
Элита - это всегда достаточно узкий круг. Поэтому обсуждение в элите уже не демократия, тем более, что окончательные решения принимает один, он же и несет всю полноту ответственности.
Огромная разница между элитой настоящей и формируемой демократическими механизмами - первых правитель находит и отбирает сам (или его доверенные и достаточно способные к тому люди), исходя исключительно из соответствия человека своему предназначению, а вот демократическая элита формируется из выдвиженцев, которые сами себя выдвигают, будучи либо ослеплены самомнением о собственной значимости, либо откровенно преследуя собственные интересы (например, интересы своего бизнеса - такое наблюдается сплошь и рядом), либо представляют из себя интересы определенных групп и занимаются лоббированием (откуда у нас в думе вдруг появляются люди, лоббирующие столь жуткие законопроекты, что у нормальных людей не возникает и тени сомнения, что эти вещи не должны иметь место в нашей жизни, типа тех же гомосяцких, это все эта самая безумная демократия, ее одну благодарить за это надо).

Так что - это вы столь узко мыслите, что не способны отстать от однобокого взгляда. И монархия у вас потому автоматически отождествляется с произволом, да еще потому, что так орут все адепты и поклонники демократии.

В России в царское правление в городах использовалось самоуправление, однако это не было никакой демократией.

Так же и в США ныне выборы происходят между Петей и Васей, предположим, но и тот, и другой является выдвиженцем и ставленником одних и тех же сокрытых с всеобщего обозрения сил, и потому на деле не происходит значительных изменений общегосударственного курса, лишь незначительные перемены на поверхности.

 

[Волков Алексей Михайлович]

Я верю в себя и Бога.

В кого больше, в себя или Бога?

А вот святые говорили что для человека нет горшего падения, чем веровать самому себе (авва Дорофей).

 

[Геннадий]

Ответ - таких правителей не избирают при помощи какого-нибудь человеческого механизма, неизбежно имеющего побочные эффекты, а вымаливают у Бога.

Понимаю это, но, не достаточно это чувствую. Через сколько кругов ада надо пройти, что бы начать сознательно вымаливать правителя? Как бы меня к этому подтолкнуть? Может зря сломали пропагандистскую машину СССР? Надо было её перепрограммировать. Вместо книжек по КПСС заложить православную литературу.

А вообще, Россия всегда была многострадальной, и, извините за кощунство, наверное, пока, такой и должна оставаться. В страдании рождается вопль к Богу.

 

[Никита 1]

Демократия обозначает не работа в одной команде, а разброд и шатание, лишение единоначалия, некомпетентные предъявы со стороны бестолковых и неспособных к подчинению подчиненных к своему начальству, хотя даже мысли его они не всегда в состоянии правильно понять и оценить.
Монархия представляет из себя противоположное устроение, основанное на единоначалии, где приказы начальства принимаются к исполнению, а не обсуждению. Само таковое обсуждение возможно только с соответствующего уровня людьми, принадлежащими к государственной элите (в силу своих способностей и образования, а не по занимаемому месту, сам подбор элиты производится правителем в соответствии с задачами, которые она будет решать), а не со всеми подряд, в силу того, что остальные просто не способны этим заниматься, потому что некомпетентны.
Элита - это всегда достаточно узкий круг. Поэтому обсуждение в элите уже не демократия, тем более, что окончательные решения принимает один, он же и несет всю полноту ответственности.
Огромная разница между элитой настоящей и формируемой демократическими механизмами - первых правитель находит и отбирает сам (или его доверенные и достаточно способные к тому люди), исходя исключительно из соответствия человека своему предназначению, а вот демократическая элита формируется из выдвиженцев, которые сами себя выдвигают, будучи либо ослеплены самомнением о собственной значимости, либо откровенно преследуя собственные интересы (например, интересы своего бизнеса - такое наблюдается сплошь и рядом), либо представляют из себя интересы определенных групп и занимаются лоббированием (откуда у нас в думе вдруг появляются люди, лоббирующие столь жуткие законопроекты, что у нормальных людей не возникает и тени сомнения, что эти вещи не должны иметь место в нашей жизни, типа тех же гомосяцких, это все эта самая безумная демократия, ее одну благодарить за это надо).

Так что - это вы столь узко мыслите, что не способны отстать от однобокого взгляда. И монархия у вас потому автоматически отождествляется с произволом, да еще потому, что так орут все адепты и поклонники демократии.

В России в царское правление в городах использовалось самоуправление, однако это не было никакой демократией.

Так же и в США ныне выборы происходят между Петей и Васей, предположим, но и тот, и другой является выдвиженцем и ставленником одних и тех же сокрытых с всеобщего обозрения сил, и потому на деле не происходит значительных изменений общегосударственного курса, лишь незначительные перемены на поверхности.

Ну это все понятно,тогда о какой команде вы говорите?
"Жить в монархии - означает уметь работать в одной команде, не заниматься протестным поведением, а тянуть всем вместе одну лямку, каждому в своем положении, в свою меру ответственности заниматься одним общим делом, во главе с вождем и руководителем - монархом"
Что значит тянуть вместе одну лямку?Вместе с кем и кому?О какой ответственности кого перед кем вы говорите?...

 

[Волков Алексей Михайлович]

Понимаю это, но, не достаточно это чувствую. Через сколько кругов ада надо пройти, что бы начать сознательно вымаливать правителя? Как бы меня к этому подтолкнуть? Может зря сломали пропагандистскую машину СССР? Надо было её перепрограммировать. Вместо книжек по КПСС заложить православную литературу.

А вообще, Россия всегда была многострадальной, и, извините за кощунство, наверное, пока, такой и должна оставаться. В страдании рождается вопль к Богу.

Надо было, так некоторые из иерархов считали , напр. покойный митрополит Иоанн Снычев.
А вот слом советского государства был выгоден только нашим западным недругам.

 

[Евгений Горчагов]

Ответ Евгению Горчагову!
а что вам на православном форуме надо, вы что пытаетесь нас убогих просветить?

Елена, у Вас нет контактов через сообщения, поэтому отвечаю. в теме форума.

Посмотрите как женщина, Вам достаточно улыбнуться другим, чтобы другие улыбнулись Вам. И Вы избавитесь от одиночества (понимаю, это не всегда просто).

На форуме «о всех религиях, с участием служителей РПЦ» я потому, что слушая других, и говоря от себя, пытаюсь найти собственные недостатки (конечно сравниваю их с проблемами других, иногда внимание людей нужно обратить с другой стороны). И у меня есть боль с обидой на Православие, надеюсь, если смогу найти решение, помогу и себе и другим.

От «убогости» избавляются все, мы не становимся сильнее, пока не увидим собственную слабость.

Все участники на форуме потому, что в первую очередь интересно найти решения, а высказываются, чтобы достичь понимания (я не случай, и не исключение, не проповедник).

До Путина- шахтёры на рельсах сидели, мои родители пенсию не получали вовремя, а теперь - з/плата и пенсии выплачивают- стабильно + субсидии, пособия, льготы, и т.д.

Оратите внимание стоимость нефти увеличилась в 10 раз, а заслуг руководства РФ не видно.

 

[Евгений Горчагов]

Демократия обозначает не работа в одной команде, а разброд и шатание, лишение единоначалия, некомпетентные предъявы ....

Алексей Михайлович,
может быть, стоит заменить в Ваших высказываниях слова «Демократия» на «Народовластие».
Полагаю, тогда с Вашими мыслями все согласятся.
Так как очевидно, что проблемы существуют только, если повар занимается шитьем, а портной подрабатывает плотником. И «Народовластие» утопия, а не «Демократия».

 

[Никита 1]

Заслуга путина в том,что он навел порядок в разбазаривании россии,теперь разбазаривание не анархичное,а строго упорядоченное-нефть и газ уходят за границу,деньги-туда же.и даже налого от их реализации через откаты отфильтровываются туда же.вступление в вто поставит последнюю жирную точку на российской промышленности-оставшиеся очаги промышленности не справятся с конкуренцией иностранных товаров,а также поставит точку на мелком и среднем предпринимательстве.кроме того даст возможность использованию людского ресурса в качестве дешевой раб.силы.фактически это означает окончательное завоевание западом россии при формальном сохранении границ и государственности.единственный положительный момент который здесь может быть-не было ли это единственным вариантом,что бы хотя бы формально россия еще продолжала существовать?

 

[Евгений Горчагов]

Заслуга путина в ... разбазаривании россии,... -нефть и газ уходят за границу,деньги-туда же

это очевидно всем - так много решений путина, говорят о том что он выгоден иностранным любителям наживы

.. вступление в вто поставит последнюю жирную точку на российской промышленности-оставшиеся очаги промышленности не справятся с конкуренцией иностранных товаров,а также ... фактически это означает окончательное завоевание западом россии ... ?

ВТО инструмент - при умении им можно воспользоваться и в пользу РФ (возможно только при развитой Гос.Безопасности и национальном единстве)
"Точка" уже давно поставлена, например, уже нигде не беспокоятся что РФ выйдет с экспортом через ВТО.
Да, сейчас РФ под иностранной властью.
В моем понимании проблем народа, Россия была завоевана с приходом к власти Хрущева.

 

[Евгений из Екатеринбурга]

А здесь не в молитве дело.Когда Путин в 2000 г. назначен(а не выбран) был президентом,я тогда рассказал о тех вариантах развития событий которые могут произойти через 10-11 лет.Как оказалось даже Народный Фронт предугадал.Не так давно вот встречались в том же коллективе,и многие мои оппоненты удивились своей слепоте и извинялись передо мной за своё весьма агрессивное неприятия моей позиции.Некоторых я попросил зафиксировать раскаяние-письменно.
Тот же коллектив в продолжении беседы попросил меня дать свой прогноз на предстоящие выборы и.тд.И только я собрался так сказать,что то произнести,тут же некоторые попросили "не заговаривать" будущее.
Вроде православные ,ан нет подвержены мистике в какой-то мере.Поэтому мной ничего не было сказано,было дано обещание молчать,просьба выполнена.

Удивительное совпадение.
Почти один в один.