Гордость и Гордыня. В чем различие?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Россия
Православный христианин
Да, слово "гордость" лучше заменять другим. Ведь все-таки это грех. Священная гордость - это как священная ненависть, благородное презрение и т.п.

ообщение от Геннадий
Св. Игнатий (Брянчанинов):
"... Такова должна быть святая гордость естества обновленного, как сказал преподобный Исаия Отшельник [Слово 2-е]: она да ограждает это естество от нравственного уничижения. ...
----------------------------------------------------------------------------------------
Правильно. Святая Гордость может быть только у естества обновленного . Если естество не обновлено, не достигло смиренномудрия, гордость приведёт к фанатизму и гибели.Чем, какими достижениями мы можем гордится, если грешны и не каемся. А если и каемся, то возвращаемся ко грехам. Причина – гордость. Нам надо бы как мытарю – глаза ниц, а мы стучим себя в грудь и готовы кричать – гордиться я христианин.
9 Сказал также к некоторым, которые уверены были о себе, что они праведны, и уничижали других, следующую притчу:
10 два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь.
11 Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: 12 пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю.
13 Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику!
14 Сказываю вам, что сей пошёл оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.
(Лк.18:9-14)
 
Гордость - самоуважение, чувство собственного достоинства, "Я горжусь, что я православный". Гордыня - завышенная самооценка, ЧСВ - как пишут в интернетах, грех.
Я так понимаю
 
отец Александр, скажите - а сколько вашей дочери годков? И чего выдающегося она сделала?:)

Наша Анюта много чего выдающегося сделала. Если я начну перечислять все ее достижения, то... (хотел процитировать, но решил что будет кощунственно). Да, забыл совсем, Ане исполнилось недавно 2 года.
Понимаете, для родителей всегда большой радостью будет любое пускай самое незначительно достижение их ребенка. Например, то что сама умеет залезать в свою кроватку. Мы с женой гордимся своей дочерью и радуемся, и благодарим Бога за то, что даровал нам такое чудо.

Гордость имеет общность, гордыня частность. А смысл одинаков – порок.
Почему то своё дитяти всегда лучше всех. Почему? Беседа с одной женщиной меня очень огорчила. Она так мило, так с любовью, с нежностью рассказывала о своих детях и при этом очень нехорошо отзывалась о других, соседских. Превознося одних, мы автоматически принижаем других. Что это? Люди во всём – всегда – себе находят оправдание.

А если родители просто гордятся своим ребенком и не отзываются плохо о других детях? Я таких родителей знаю много. Эти родители гордятся своими детьми и хотят, чтобы те же соседи тоже могли гордиться своими детьми.

Все пугает слово "гордость". У многих православных словно некая аллергия на это слово. Наверное, чтобы лишний раз не смущать наших ортодоксов, нужно все-таки заменять слово "горжусь" словом "радуюсь".
Только давайте не будем вешать ярлыки "грешники" на тех, кто употребляет все-таки слово "гордость". Кто-то радуется за свою Церковь, а кто-то гордится.
Ведь то же слово "гнев" не всегда несет отрицательный оттенок. Давайте будем почаще читать Священное Писание. Откройте послание к Ефесянам 4-ю главу и прочтем 26-й стих.
Не знаю как другим, но мне очень понравилось дискутировать. Спасибо всем за активность.

Гордость - самоуважение, чувство собственного достоинства, "Я горжусь, что я православный". Гордыня - завышенная самооценка, ЧСВ - как пишут в интернетах, грех.
Я так понимаю

Завышенная самооценка тоже не всегда плохо. Этим летом был на республиканском семинаре "Миссия милосердия" и нам читала лекции психолог из Питерского университета на тему "Теория личностного роста". Порой просто необходимо завышать определенному человеку самооценку. Делать это надо для того, чтобы он стремился ее оправдать.
Например, сегодня ко мне обратилась одна прихожанка за помощью. Муж после инсульта лежит парализован. Врачи делают все возможное, и вроде как должен идти уже на поправку и даже на выздоровление. Однако человек не хочет верить в свое выздоровление. Я посоветовал прихожанке найти хорошего психолога, который сможет поднять, а может даже и завысить самооценку ее мужа.
 
Святая Русь
Православный христианин
Гордость - самоуважение, чувство собственного достоинства, "Я горжусь, что я православный". Гордыня - завышенная самооценка, ЧСВ - как пишут в интернетах, грех.
Я так понимаю
Тут тонкая грань, очень рядышком стоит чванство, можно чванится своим православием, как распинавшие Христа евреи чванились своим происхождением от Авраама, святого Божиего человека, сами не будучи такими.
 
Россия
Православный христианин
Тут тонкая грань, очень рядышком стоит...

Гордость и гордыня

Выясним, чем же отличается гордыня, один из христианских смертных грехов, от обычной гордости.

В русском языке слова гордость и гордыня не являются синонимами, первое означает чувство собственного достоинства, самоуважение, и обычно используется в хорошем смысле, а второе почти всегда выражает негативное отношение, означая высокомерие и спесивость, непомерную гордость, чаще всего необоснованную.

Несмотря на всё вышеизложенное, эти слова практически тождественны, лишь образованы разными способами: одно при помощи суффикса -ость, а второе — -ын- (как в словах пустыня, святыня, милостыня и т. п.), от корня горд, изначально носившего однозначно отрицательное значение.
Сатана гордился, с неба свалился; фараон гордился, в море утопился; а мы гордимся, куда годимся (В. Даль).

Но, как часто бывает, значения даже у одного и того же слова могут со временем очень сильно разойтись — вот и получилось, что устаревающая плохая гордыня противопоставляется якобы хорошей гордости, которую в наше время многие считают вполне положительным качеством.

Ежи Лисовский
 
\ тут не важно уже как они означают, главное смирение пред Господом, а любой вид гордости или гордыни - противится смирению пред Творцом.
а значит не позволяет смириться пред Господом.

а если разобраться что значит смириться пред Господом, то вообще трудно это сделать даже смирившимся.
 
Кажется, мне становится все ясно. В связи с тем, что слово "грех" очень созвучно со словом "гордыня", означающее греховную страсть, поэтому все этого слово и не любят. А мне нравится это слово ))

Простите меня грешного отче, но сатана возгордился из-за красоты своей. Не возрадовался, а возгордился, и это первый грех во Вселенной. Так можно сказать и о зависти(белой, как ее называют). Но зависть есть зависть. И это второй грех. Ведь если я смотря на красивую машину, и думаю о ней как она красива, то не вселится ли в меня зависть? Ведь у меня может появиться желание иметь такую же. А появись такое желание, оно обращается в зависть. Ведь незря святые отцы Церкви советуют беречь глаза от красоты, дабы не обрести нам зависть. А буду иметь я красивую машину, и обрету гордость (гордыню). У меня две дочери, учатся прекрасно, но я не могу гордиться ими, потому что умение учиться хорошо, дает им Господь. Если я занимаюсь рукоделием и делаю прекрасные вещи, то это не я делаю, а Господь моими руками, так чем гордиться я могу. Разве можем мы гордиться святыми отцами Церкви Божьей? Никак. Я думаю нам надо благодарить Бога за святых отцов, а не гордиться ими. Разве можем мы гордиться апостолом Павлом? Никак, ибо он и сам не гордился собою, и даже не хвалился, а как он сам сказал: « А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира». Я думаю, что гордость и гордыня для Бога едино. Что гордость житейская, что монашеская все одно — грех.
 
Простите меня грешного отче, но сатана возгордился из-за красоты своей. Не возрадовался, а возгордился, и это первый грех во Вселенной. Так можно сказать и о зависти(белой, как ее называют). Но зависть есть зависть. И это второй грех. Ведь если я смотря на красивую машину, и думаю о ней как она красива, то не вселится ли в меня зависть? Ведь у меня может появиться желание иметь такую же. А появись такое желание, оно обращается в зависть. Ведь незря святые отцы Церкви советуют беречь глаза от красоты, дабы не обрести нам зависть. А буду иметь я красивую машину, и обрету гордость (гордыню). У меня две дочери, учатся прекрасно, но я не могу гордиться ими, потому что умение учиться хорошо, дает им Господь. Если я занимаюсь рукоделием и делаю прекрасные вещи, то это не я делаю, а Господь моими руками, так чем гордиться я могу. Разве можем мы гордиться святыми отцами Церкви Божьей? Никак. Я думаю нам надо благодарить Бога за святых отцов, а не гордиться ими. Разве можем мы гордиться апостолом Павлом? Никак, ибо он и сам не гордился собою, и даже не хвалился, а как он сам сказал: « А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира». Я думаю, что гордость и гордыня для Бога едино. Что гордость житейская, что монашеская все одно — грех.

Как распознать в себе гордость?
Если гордимся, значит в нас гордость. Только не надо думать, что гордость – это всегда плохо. Мы же должны гордиться своей страной; каждый из нас должен вести себя так, чтобы наши родители могли гордиться за нас; имеем же мы право гордиться собственными достижениями и успехами.
У каждого человека должно быть чувство собственного достоинства, по-другому мы должны обладать высокой самооценкой. Главное не забывать благодарить Бога за таланты и способности, которые Он нам дает, и не стремиться подавлять других людей с целью оказаться лучше остальных. В противном случае в нас будет грех гордыни.
Вообще слово «гордость» в православной среде чаще всего вызывает неоднозначную реакцию. Многие настойчиво предлагают заменять это слово любым синонимом. Каждый имеет на это право.
Вообще нужно понимать, что гордость как и любая страсть сама по себе не является грехом, но она может вести нас к греху. Приведу пример с другими страстями: можно покушать, чтобы утолить голод, а можно обожраться (грех чревоугодия); с помощью сексуальности можно проявить свою любовь к жене или мужу, а можно впасть в грех блуда.
Признаками того, что наша гордость уже становится греховной, по мнению святых отцов являются следующие: раздражительность, гнев, презрение, осуждение и уничижение ближних, злопамятство на обидевших, ненависть обличений, непрязнью и досада в ответ на обличения, невидение своих грехов, самооправдание, мстительность, строптивость ответов, дерзость в оскорблениях, зависть, нетерпение, неповиновение, желание во что бы то ни стало настоять на своём, крикливость, повышенный тон; склонность к ересям и безбожию, невежество и самоуверенность, самомнение, самонадеяние, кичение своим имуществом, происхождением, всеми своими делами и талантами, красотой или чином, самохвальством.
 
Как распознать в себе гордость?
Если гордимся, значит в нас гордость.
Только не надо думать, что гордость – это всегда плохо. Мы же должны гордиться своей страной; каждый из нас должен вести себя так, чтобы наши родители могли гордиться за нас; имеем же мы право гордиться собственными достижениями и успехами.
У каждого человека должно быть чувство собственного достоинства, по-другому мы должны обладать высокой самооценкой.

Как же я могу обладать высокой самооценкой, если я грешен. Если царь Давид говорил о себе, что пыль и прах, червь земной, то кто я, чтобы иметь высокую самооценку.

Главное не забывать благодарить Бога за таланты и способности, которые Он нам дает, и не стремиться подавлять других людей с целью оказаться лучше остальных.

Лучший способ не подавлять других людей — это признание себя низшим другого.

В противном случае в нас будет грех гордыни.

Путь к гордыне, тщеславие. А тщеславия без гордости не бывает.

Вообще слово «гордость» в православной среде чаще всего вызывает неоднозначную реакцию. Многие настойчиво предлагают заменять это слово любым синонимом. Каждый имеет на это право.

Не надо что либо придумывать, так придумываниями мы пытаемся оправдать свою гордыню.
 
Как же я могу обладать высокой самооценкой, если я грешен. Если царь Давид говорил о себе, что пыль и прах, червь земной, то кто я, чтобы иметь высокую самооценку.

Вы человек, т.е. венец творения. Ради Вас Бог стал таким же человеком и принес Себя в жертву на Кресте. "Бог стал человеком, чтобы человек мог стать Богом" (св. Афанасий Великий). Другое дело, что мы очень часто забываем о своем высоком предназначении и своими грехами удаляем себя еще дальше от Бога и становимся еще хуже пыли, праха и червей земных.
 
Вы человек, т.е. венец творения. Ради Вас Бог стал таким же человеком и принес Себя в жертву на Кресте. "Бог стал человеком, чтобы человек мог стать Богом" (св. Афанасий Великий). Другое дело, что мы очень часто забываем о своем высоком предназначении и своими грехами удаляем себя еще дальше от Бога и становимся еще хуже пыли, праха и червей земных.

Мы себя почитаем венцом творения, потому что далеко стоим от Христа. Когда приблизимся к Нему, тогда увидим истинное наше состояние, а оно далеко от венца творения.
 
Мы себя почитаем венцом творения, потому что далеко стоим от Христа. Когда приблизимся к Нему, тогда увидим истинное наше состояние, а оно далеко от венца творения.

Что значит "когда приблизимся к Нему". Вы что не православный? Разве Вы не приняли крещение? Ведь через крещение мы становимся членом Церкви, а Церковь - это Тело Христово. Разве в Таинстве Причастия Вы не соединяетесь со Христом самым видимым, материальным образом?
Чем ближе мы к свету, тем больше мы видим на себе грязи. Чем ближе к святости, тем больше замечаем собственную греховность.
Ведь святые это не те, кто не грешили, а те, кто каялся в своих грехах. Почитайте жития святых подвижников. Никто из них не считал при жизни себя святым или праведным, все считали себя великими грешниками. Делали это естественно, а не искусственно внушали себе, что они далеки от венца творения.
 
Чем ближе мы к свету, тем больше мы видим на себе грязи. Чем ближе к святости, тем больше замечаем собственную греховность.
Ведь святые это не те, кто не грешили, а те, кто каялся в своих грехах. Почитайте жития святых подвижников. Никто из них не считал при жизни себя святым или праведным, все считали себя великими грешниками. Делали это естественно, а не искусственно внушали себе, что они далеки от венца творения.


Вот я об этом и говорю, что когда приблизимся ко Христу, тогда и увидим свое истинное состояние, что далеко оно от венца творения.
 
Вот я об этом и говорю, что когда приблизимся ко Христу, тогда и увидим свое истинное состояние, что далеко оно от венца творения.
В этом то и суть, по мере покаяния, и даже по мере оставления грехов, мы не прибляжаемся к святому, а получается, что оно удаляется от нас, а наша грешность просветляется, открывается нам (в субъективном аспекте, но объективно приближаемся).
Я по мере воцерковления все в большем ужасе от осознания своей греховности: и от осознания новых грехов, что за грехи не считал, и от осознания немощи своей перед грехами, и енсли вначале я себе еще давал установки...избавься от этого...того (с завтряшнего дня:D:D:D), то теперь я все больше вижу свою ничтожность, и все больше вижу, что без Бога ничто творить не могу, от пустякового греха без Бога не избавлюсь.
А то ли еще будет ой..ой..ой...:mad::mad::mad:
Кто сказал, что путь к Богу легок, он тяжел. мучителен, но жить по божьи - хорошо, очень хорошо, а не по божьи то и не жизнь, одно мучение....и тут прав был философ Г. Сковорода (за что и люблю его читать. вот во многом за эти слова).
 
Вот я об этом и говорю, что когда приблизимся ко Христу, тогда и увидим свое истинное состояние, что далеко оно от венца творения.

Я Вам совсем не понимаю. Вы что не читаете сообщения своих оппонентов? Ведь Бог же наш Иисус Христос и так приблизился к нам как никогда. Кроме того, ведь мы же в Таинстве Крещения становимся членом Тела Христова. В Таинстве Причастия мы вообще соединяемся со Христом. Куда уже ближе? Вы что в Таинствах Церкви не участвуете? Или для Вас главное не соглашаться и все отрицать?
 
Я Вам совсем не понимаю. Вы что не читаете сообщения своих оппонентов? Ведь Бог же наш Иисус Христос и так приблизился к нам как никогда. Кроме того, ведь мы же в Таинстве Крещения становимся членом Тела Христова. В Таинстве Причастия мы вообще соединяемся со Христом. Куда уже ближе? Вы что в Таинствах Церкви не участвуете? Или для Вас главное не соглашаться и все отрицать?

Представьте себе такую картину: Вы простолюдин пришли на площадь городскую ко дворцу царя, чтобы посмотреть на него. Вы близко подойти не сможете, ибо охрана не подпустит. Вы смотрите на царя издалека, и видите его дорогую мантию, но оценить ее дороговизну вы не можете, потому что находитесь далеко от него. Когда вы приблизитесь, тогда вы увидите дорогую одежду царя и свою бедную одежду. Только так приблизившись к царю вы сможете точно оценить дороговизну его одежды и бедность своей. А находясь в далеке от царя, вы можете только мечтательно гадать о дороговизне его одежды, а потому и сравнить не сможете свою одежду с его царской. Так и со Христом. Когда приблизитесь к нему, тогда оцените Его белые одежды и свои грязные.
 
В чем различие?

Можно проиллюстрировать так:

Гордыня - с виду спелая, но внутри прогнившая дыня.
А гордость - это сама её гнилая сердцевина.
 
Представьте себе такую картину: Вы простолюдин пришли на площадь городскую ко дворцу царя, чтобы посмотреть на него. Вы близко подойти не сможете, ибо охрана не подпустит. Вы смотрите на царя издалека, и видите его дорогую мантию, но оценить ее дороговизну вы не можете, потому что находитесь далеко от него. Когда вы приблизитесь, тогда вы увидите дорогую одежду царя и свою бедную одежду. Только так приблизившись к царю вы сможете точно оценить дороговизну его одежды и бедность своей. А находясь в далеке от царя, вы можете только мечтательно гадать о дороговизне его одежды, а потому и сравнить не сможете свою одежду с его царской. Так и со Христом. Когда приблизитесь к нему, тогда оцените Его белые одежды и свои грязные.

Не знаю, как Вы, но я православный христианин и причащаюсь именно для того, чтобы быть со Христом. Приближаясь к Нему, я ценю Его белые одежды, и ужасаюсь от своих грязных.
Простите, а может это гордость не позволяет Вам признать, что Вы не правы?
 
Не знаю, как Вы, но я православный христианин и причащаюсь именно для того, чтобы быть со Христом. Приближаясь к Нему, я ценю Его белые одежды, и ужасаюсь от своих грязных.
Простите, а может это гордость не позволяет Вам признать, что Вы не правы?

Не прав в чем, в том, что я признаю себя грешным, в том, что я признаю свои одежды, однажды обеленные и, снова измазанными той же самой грязью?
Вот вы отец Александр, простите меня грешного, утверждаете, что православный, а о святости говорите как протестант. Отец Александр, вам никогда из захожан никто не говорил «Батюшка, вы и вправду святой?». Почему говорю «из захожан», потому что прихожане никогда не скажут такого священнику. И если случится такое с вами, что вы ответите захожанину?

Можно проиллюстрировать так:

Гордыня - с виду спелая, но внутри прогнившая дыня.
А гордость - это сама её гнилая сердцевина.

Прекрасная иллюстрация. Полностью согласен с вами Сергей.
 
Последнее редактирование модератором:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху