Как найти друга

Православный христианин
а дружба - это чистая христианская любовь (что удивительно, даже и у атеистов, не имеющих отношения к религии)
Да - похоже, любовь к ближнему, причем любовь жертвенная, что ты будешь готов душу отдать за други своя...
Такая дружба отличается от другой - совместные гульки и подобное, а когда друг потерял престижную работу, то все "друзья" исчезли. Или очень хорошо показывает следующий факт: друг стал верующим, стал ходить в Церковь и друг атеист превращается во врага.
 
Уральск
Православный христианин
Видимо не избежать от углубления "в дебри лингвистики". Я не специалист по языкам, но говорят, что в греческом языке существуют 4 слова обозначающие любовь. Не одно и тоже сказать : "я люблю Бога", "я люблю Родину (семью)", "я люблю друга", "я люблю свою кошку", "я люблю жареную картошку", есть еще "любовь-эрос" - страстное влечение. Когда мы говорим о жертвенности - мы говорим о любви-агапэ, а когда - о дружбе - тогда о любви-филио.
И только это (последнее) я и имею ввиду. Такая дружба-любовь подразумевает общность взглядов, интересов, жизненных целей...
 
Православный христианин
Видимо не избежать от углубления "в дебри лингвистики". Я не специалист по языкам, но говорят, что в греческом языке существуют 4 слова обозначающие любовь. Не одно и тоже сказать : "я люблю Бога", "я люблю Родину (семью)", "я люблю друга", "я люблю свою кошку", "я люблю жареную картошку", есть еще "любовь-эрос" - страстное влечение. Когда мы говорим о жертвенности - мы говорим о любви-агапэ, а когда - о дружбе - тогда о любви-филио.
И только это (последнее) я и имею ввиду. Такая дружба-любовь подразумевает общность взглядов, интересов, жизненных целей...
точно.....Вот и следует, что наличие друзей зависит как от внешних факторов (наличие людей вокруг, с которыми надо взаимодействовать, у которых общие с тобой интересы), так и от внутренних ( умение любить, не каждая душа достаточно хорошо умеет любить, для того, чтобы суметь подружиться или полюбить, некоторые просто неспособны любить, погрязли в эгоизме, могут думать, что имеют друзей, семью, но они лишь используют людей, и отношение людей к ним выявляет подобную проблему, если одумаются, не обидятся, то есть шанс,но если процесс превращения в эгоиста переступил точку невозврата, то он обозляется)

Такая дружба отличается от другой - совместные гульки и подобное...
вот и говорят, что дружба проверяется бедой, ну или какими-то переменами в жизни
 
Православный христианин
Подумав, прихожу к выводу, что в дружбе человек ищет того, кто интереснее его.
Опять же стоит поразмышлять. Ну ищу я кого -то кто интереснее меня, хорошо. Задаю себе вопросы. Зачем этому интересному человеку тратить на меня время? Что я ему могу от себя предложить - внимательного слушателя? Тут странно как-то выглядит дружба. Он интереснее меня, в итоге ему со мной скоро станет скучно, он пойдет искать интереснее себя? Ну по крайней мере, я поразмышляла не вдаваясь сильно глубоко. Дружба на мой взгляд должна быть обоюдной, то есть оба будут хотеть (!!!) этого общения, обоим будет интересно.
Видимо не избежать от углубления "в дебри лингвистики". Я не специалист по языкам, но говорят, что в греческом языке существуют 4 слова обозначающие любовь. Не одно и тоже сказать : "я люблю Бога", "я люблю Родину (семью)", "я люблю друга", "я люблю свою кошку", "я люблю жареную картошку", есть еще "любовь-эрос" - страстное влечение. Когда мы говорим о жертвенности - мы говорим о любви-агапэ, а когда - о дружбе - тогда о любви-филио.
И только это (последнее) я и имею ввиду. Такая дружба-любовь подразумевает общность взглядов, интересов, жизненных целей..
Это хорошо, когда можно определиться более точно чего хочешь от дружбы. Как буд-то заключаешь некий договор. Вот значит так дорогой Бог, мне нужен друг интереснее меня, с которым я буду идти параллельно в направлениии к цели, с которым в пути мне будет не одиноко, с которым я буду обсуждать свои и иногда его вопросы, он меня должен любить только любовью филио и ничего более, только это!!! Все ясно? Ничего не ясно...вопрос - что будет если ты получишь такого друга и он окажется в беде, или ты окажешься в беде? Может ему будет негде жить, может он будет болен, может он будет без денег, может он сойдет с ума, может его будут преследовать власти, может вся его семья будет жить на твои средства? АААА может быть не нужен нам никакой друг, если так, то нет, нет нет, увольте... Евгения не обижайся, это у всех у нас, дружба - это в первую очередь быть готовым самому ( ну хотя бы в уме рассмотреть всевозможные варианты), понять наверно, кто ты сам, эгоист из эгоистов, и понять наверно, что такому эгоисту Господь скорей всего друга не даст, затопчем своим эгоизмом любого друга...Вот и получается, что с себя надо начать... Это хорошая тема для осмысления.
И в семьях кстати тоже самое между супругами, любви почти нет, все договора и контракты
 
Уральск
Православный христианин
Нет, уважаемая Ирина, я - ничуть не обиделась. (Правда !). Хотя эгоизмом страдаю (Вы - нет ?). В большей или меньшей мере это "болезнь" всего человечества.
Но приведенные мною лингвистические размышления - не мои домыслы - это так в греческом языке.
Что касается :"Искать только того для дружбы, кто мне интересен" - так это ведь обоюдно ! И ему (ей) интересно с тем, кто разделяет его взгляды. А если - по поводу каждого жизненного вопроса - разное мнение, то - какая же это дружба ?
Хотя, конечно, бывает (и очень часто), что разные виды любви перемешаны. Но всё же это разные чувства.
О любви говорят, что в ней "один - любит, а другой - позволяет себя любить". А в дружбе - так же ?
И претензий к Богу я не высказывала, даже скорее наоборот : сомневаюсь - "надо ли просить о друге ?".
 
Православный христианин
Хотя эгоизмом страдаю (Вы - нет ?).
Страдаю.
И претензий к Богу я не высказывала, даже скорее наоборот : сомневаюсь - "надо ли просить о друге ?".
Нет я не про претензии, это прием такой, довести ситуацию до абсурда и посмотреть, что получается. Не принимайте близко к сердцу, характер вредный. По отношению к себе тоже так "смотрю".
О любви говорят, что в ней "один - любит, а другой - позволяет себя любить". А в дружбе - так же ?
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
(1Кор.13:4–8)
Знаете я вот думаю, что мы не такие уж подвижники как себе мним, и не такие уж молитвенники, и не особо усердные постники и конечно не всегда с горячим сердцем, усердием и слезами оплакиваем свои грехи, и не каждое воскресение в Храме, и не каждое утро и вечер молимся по правилу и много чего мы делаем с небрежением и без должного благоговения и внимания, можно долго продолжать... и конечно мним что-то о себе, но если бы были более честны, то уповать особо не на что, как на Любовь Бога. Вот и думаю, что в нас спасти можно? Если любил кого искренне, если помог кому безвозмездно? Так и этого нет. Вот скажем себе - буду дружить, а чуть начнется шторм и отвернемся от друга, а то и просто из-за глупости своей обидеть можно человека. Мы страстные, и страсти наши как иголки у ежа, к нам люди прикоснутся и ранятся. Повернулась вправо - и два рядомстоящих со мной человека уже "терпят от меня боль", повернулась влево, одним взглядом "уколола" еще одного, как медведь в берлоге, куда не повернись, везде когтями зацепишься. С нами такими дружить - это добавить другому человеку боли. Он может будет искренне верить, что я ему друг, а я из-за какой-нибудь своей страсти предам его. Упаси Господи, и помилуй. Но это не значит, что молиться не надо и желать не надо, так думаю, что два близких по духу человека как нельзя лучше помогут друг другу эти колючки стесать. Вообщем сыровато получилось. Еще через часик подумаю и напишу :)

 
Евгения Генина,вам к батюшке надо на исповедь...похоже гложит вас грех какой-то...возможно осуждения...вот и мира не находите...ведь дружба - это и есть,Христианская любовь...как вам уже писали... подумайте...
 
Уральск
Православный христианин
Ответ - не знаю кому.
Ирине :
Приведенная Вами цитата - из Нового Завета. Он (как известно) был написан на греческом языке. И потому описание здесь любви - это описание той самой любви-агапы. Это, конечно, высокое состояние, к которому мы все призваны стремиться. Но достичь её мы не сможем. То и составляет ее признак, что стремление к ней бесконечно. И говоря, что Бог есть Любовь апостолы имели ввиду Эту Любовь.

Но вот еще что хотелось отметить (о взаимности и не взаимности любви) : мы стремимся любить Бога. Так ? Но как бы мы Его ни любили - Он любит нас много больше.
Я люблю Родину, но Родина - чисто абстрактное понятие и любить кого-то тоже - не может.
Это справедливо и для других видов любви - я люблю (нр.) жареную картошку, но она ко мне безразлична ! :D
Я люблю свою кошку - но она испытывает ко мне какое-то другое чувство. Чаще всего - просто использует меня как объект её кормления и крова для неё.
 
Православный христианин
Ответ - не знаю кому.
Ирине :
Приведенная Вами цитата - из Нового Завета. Он (как известно) был написан на греческом языке. И потому описание здесь любви - это описание той самой любви-агапы. Это, конечно, высокое состояние, к которому мы все призваны стремиться. Но достичь её мы не сможем. То и составляет ее признак, что стремление к ней бесконечно. И говоря, что Бог есть Любовь апостолы имели ввиду Эту Любовь.

Но вот еще что хотелось отметить (о взаимности и не взаимности любви) : мы стремимся любить Бога. Так ? Но как бы мы Его ни любили - Он любит нас много больше.
Я люблю Родину, но Родина - чисто абстрактное понятие и любить кого-то тоже - не может.
Это справедливо и для других видов любви - я люблю (нр.) жареную картошку, но она ко мне безразлична ! :D
Я люблю свою кошку - но она испытывает ко мне какое-то другое чувство. Чаще всего - просто использует меня как объект её кормления и крова для неё.
Как захватывающе)) так ведь и есть! Кто любит, то однозначно делает это абсолютно не ожидая взаимности, если конечно это настоящая любовь. Он как-то просто занят другими вещами, не ожиданием воздаяния. Это точно. Вот и получается, что дружба приходит, как впрочем и любовь, тогда, когда человек ничего не ждёт, то есть, другими словами, доволен всем.
 
Православный христианин
Но вот еще что хотелось отметить (о взаимности и не взаимности любви) : мы стремимся любить Бога. Так ? Но как бы мы Его ни любили - Он любит нас много больше.
Так совпало, что прочитала эти слова из лествицы преподобного Иоанна Лествичника сегодня и хочется поделиться:
Как позванные Богом и Царем усердно устремимся в путь, дабы нам, маловременным на земле, в день смерти не явиться бесплодными и не погибнуть от голода. Богоугодим Господу, как воины угождают Царю; ибо вступивши в это звание, мы подлежим строгому ответу о служении. Убоимся Господа хотя так, как боимся зверей; ибо я видел людей, шедших красть, которые Бога не убоялись, а услышав там лай собак, тотчас возвратились назад, и чего не сделал страх Божий, то успел сделать страх зверей. Возлюбим Господа хотя так, как любим и почитаем друзей: ибо я много раз видел людей, прогневавших Бога и нисколько о том не заботившихся, но те же самые, какою-нибудь малостию огорчив своих друзей, употребляли все искусство, выдумывали всякие способы, всячески изъявляли им свою скорбь и свое раскаяние, и лично, и через иных, друзей и родственников, приносили извинения, и посылали оскорбленным подарки, чтобы только возвратить прежнюю их любовь.
 

Борис Т

Супер-Модератор
Санкт-Петербург
Православный христианин
Помните мультик про крокодила Гену и Чебурашку?
Совместный труд объединяет.
Мне кажется, что ставить себе такой цели не стоит. Просто нужно общаться с людьми. И если появится человек, который тебя понимает (а это по сути и есть друг), то вы это почувствуете, да и не надо будет ярлыков никаких, мол друг не друг, и так все будет понятно.
 
Православный христианин
О любви говорят, что в ней "один - любит, а другой - позволяет себя любить".
Ерунду говорят, и поражаешься сам себе, как такие "пословицы" крепко цепляются в нашем уме. Бог нас любит, а мы позволяем себя любить:( Ребенок маму любит всем своим существом, а мама позволяет себя любить, здесь виден абсурд. Когда говорим о любви между мужчиной и женщиной - не видим. Девушка любит, а парень - позволяет себя любить, жуткое дело. Нет, не может быть такого "лозунга" в христианстве. Не любишь, так и скажи, истукан я безчувственный, прости - но не издевайся над другим человеком, не давай ложных надежд, не лги... Это будет более ближе к христианской любви, чем то, что придумано -что один любит, а другой позволяет.
 
Уральск
Православный христианин
Ерунду говорят, и поражаешься сам себе, как такие "пословицы" крепко цепляются в нашем уме.

Это, конечно, не всегда так, но - жизнь очень разнообразна. И жизненных ситуаций встречается очень много, очень разных. Видимо, и эта "пословица" возникла не на голом месте. Бывает и так.
И даже - в отношениях с Богом ! До нашего обращения к Нему (а иногда - и открытой вражды) - Он всё равно любит Свое создание (и даже бесов !). Вспомните обращение ап.Павла.
 
Православный христианин
Ирин, Вы "танцуете" от "абсолютизма". ТО есть либо есть, либо нет. Любит, один, и не любит другой. Абсолютно. Я не нашла пока состояний человека, про которые можно так сказать. Везде относительность, степени, меры. Поэтому от себя могу лишь сказать, что пословица в своём роде верна. В том смысле, что всегда кто-то любит больше, кто-то меньше. Но нам неведомо кто именно, потому что в сердце нам не заглянуть. Что любовь неравна - это очевидно. Неравна - значит не взаимна в полной мере. Значит любовь сама по себе невзаимна всегда, то есть по определению. Так это и есть. Ведь любовь - это жертвенность в наипервейшую очередь, любовь - это отдача и только.
 
Православный христианин
Ирин, Вы "танцуете" от "абсолютизма". ТО есть либо есть, либо нет. Любит, один, и не любит другой. Абсолютно. Я не нашла пока состояний человека, про которые можно так сказать. Везде относительность, степени, меры.
Марина, в моих рассуждениях бывает категоричность и угловатость, это признаю, поэтому прошу проверять. Коробит этот лозунг( один любит, другой позволяет), но не могу выразить где тут лукавство. Так как око "слеповато", то получается смотришь в мутное стекло, чувствуешь, что что-то не так, но в данном случае, не убедительно даже для самой себя. Вот и получаются такие высказывания. Но и градации меня не устраивают, что мол кто-то больше, кто-то меньше любит. Потому что уверена, что ЛЮБОВЬ - это Бог. В ком есть Бог - в том есть любовь, кто отвернулся от Бога, тот отвернулся от любви. Господь подает человеку любовь. Это безвозмездный дар. И поэтому либо она есть, либо ее нет, от нашего угла поворота зависит 6) Вообшем опять абсолютизм, но думаю :)
 
Православный христианин
Марина, в моих рассуждениях бывает категоричность и угловатость, это признаю, поэтому прошу проверять. Коробит этот лозунг( один любит, другой позволяет), но не могу выразить где тут лукавство. Так как око "слеповато", то получается смотришь в мутное стекло, чувствуешь, что что-то не так, но в данном случае, не убедительно даже для самой себя. Вот и получаются такие высказывания. Но и градации меня не устраивают, что мол кто-то больше, кто-то меньше любит. Потому что уверена, что ЛЮБОВЬ - это Бог. В ком есть Бог - в том есть любовь, кто отвернулся от Бога, тот отвернулся от любви. Господь подает человеку любовь. Это безвозмездный дар. И поэтому либо она есть, либо ее нет, от нашего угла поворота зависит 6) Вообшем опять абсолютизм, но думаю :)
:) ну да... а что , Вы не согласны с тем, что в ком-то Бога меньше, в ком-то больше?

конечно если буквально это выражение воспринимать, то меня тоже коробит, если честно.... как будто-то за норму принимают эгоизм (это про того, кто позволяет, кто на пьедестале), как бы: ну вы что - это же же обычное дело, так принято
 
Уральск
Православный христианин
Но и градации меня не устраивают, что мол кто-то больше, кто-то меньше любит. Потому что уверена, что ЛЮБОВЬ - это Бог. В ком есть Бог - в том есть любовь, кто отвернулся от Бога, тот отвернулся от любви. Господь подает человеку любовь. Это безвозмездный дар. И поэтому либо она есть, либо ее нет, от нашего угла поворота зависит 6) Вообшем опять абсолютизм, но думаю :)

Жизнь человека полна полутонов. Мы не вмиг и не сразу можем стать святыми ! А полноценная Любовь ко всем - и есть святость. Мы только всю жизнь можем стремиться к этому, тянуться, карабкаться по этой Крутой Лествице. Но достигнем ли ? Бог весть.
 
Православный христианин
Жизнь человека полна полутонов. Мы не вмиг и не сразу можем стать святыми ! А полноценная Любовь ко всем - и есть святость. Мы только всю жизнь можем стремиться к этому, тянуться, карабкаться по этой Крутой Лествице. Но достигнем ли ? Бог весть.
Хорошо, да, согласна, хорошо написано, правильно... У меня книга Лествица, там изображена лестница на небо и восходящие по ней и падающие с нее.
Так вот рассуждаею так. Может примитивно, но как еще можно передать мысль, с помощью некой аналогии или конструкции. Вот примерно так. Человек обращается к Богу о том, чтобы избавиться от страстей, к примеру гнева. И вот слезно моля, исповедуя этот грех, ненавидя просто этот свой порок, Господь его избавляет. Теперь человек не гневлив, и что тогда мы можем заметить? Мы можем заметить, что с ним стало легче разговаривать, что у него стало меньше врагов на которых он бросался в своем гневе, и атмосфера вокруг него стала чище, не такая агрессивная. Даже за то, что он не вспыхивает как спичка по любому поводу, уже легче всем окружающим его. А если посмотрим дальше, вот теперь человек просит Господа, помочь ему прощать обидевших его. И если такой человек старается прощать всех, кто его обидел, толкнул, отругал, обворовал, обманул, и может простить ошибки близких, сам первый позвонить, попросить прощение ( это не про меня), то атмосфера вокруг такого человека еще более улучшается, и здесь люди могут к нему обратиться за помощью зная, что и не откажет и не нагрубит, и простит, если что-то человек сделает не совсем идеально... Если же такой человек стремится к добродетелям, то возможно отрекаясь самогоо себя и своих внутренних амбиций и постоянных проблем(то есть от своего собственного эгоизма) то такой человек может посмотреть из своей скорлупы и на окружающих, может быть тогда он сможет заметить, что кому-то плохо, кто-то в отчаянии, кто- то болен и без доброго слова... и тогда возможно к такому человеку прийдут за добрым словом и утешением, и так далее по лестнице карабкаясь доползем мы и до дружбы:)
 
Уральск
Православный христианин
Вот примерно так. Человек обращается к Богу о том, чтобы избавиться от страстей, к примеру гнева. И вот слезно моля, исповедуя этот грех, ненавидя просто этот свой порок, Господь его избавляет. Теперь человек не гневлив, и что тогда мы можем заметить? Мы можем заметить, что с ним стало легче разговаривать, что у него стало меньше врагов на которых он бросался в своем гневе, и атмосфера вокруг него стала чище, не такая агрессивная. Даже за то, что он не вспыхивает как спичка по любому поводу, уже легче всем окружающим его... и тогда возможно к такому человеку прийдут за добрым словом и утешением, и так далее по лестнице карабкаясь доползем мы и до дружбы:)

Если бы всё было так просто ! Но - увы ! Кроме молитвы (пусть даже слезной) нужно пролить еще свою кровь и свой пот - чтобы хоть чуточку приблизиться к такому блаженному состоянию безгневия.
 
Святая Русь
Православный христианин
Я понял Евгению. Усовершенствовать себя можно долго, годами, а одинокой не хочется быть уже сейчас. Да и совершенствоваться лучше на практике, на ком-то. Тогда надо себе ответить на вопросы: зачем мне друг и какого я хочу друга. Ответив на эти вопросы, можно найти понравившегося человека и пытаться угождать ему (но именно ему, а не себе). Вот что советует Дейл Карнеги:
1. Не осуждать и не критиковать человека.
2. Подчеркивать его значительность.
3. Помочь человеку достичь того, получить то, чего он очень хочет.
4. Искренне интересуйтесь человеком, говорите с ним о нем самом.
5. Улыбайтесь.
6. Называйте человека по имени.
7. Будьте хорошим слушателем.
8. Ведите разговор в круге интересов вашего собеседника.
9. Почаще хвалите, делайте комплименты.
10. Не спорьте о вещах маловажных.
11. Не говорите человеку, что он не прав.
12. Если вы не правы, признайте это сразу и чистосердечно.
и т.д.
http://lib.ru/KARNEGY/karnegi1.txt
 
Сверху