Как жить дальше? (страна, политика, экономика)

[Волков Алексей Михайлович]

Алексею Петровичу.

Меня эти доводы просто поражают до глубины души, сколько здесь непонимания очевидного.

Что, не надо было Казань то завоевывать, они же не с русским населением были? Идиотский вопрос. А то, что оттуда они регулярно лезли к нам со своими гнусными набегами грабительскими, угоняли в полон, то, что больше половины галерников на средизеноморье были из русских рабов, угнаных либо казанскими татарами, либо крымскими, это ничего страшного.

Вы хотите выглядеть великодушным? Дескать, ух какие-сякие нехорошие, надо было так, а не иначе поступать. Да поумнее нас с вами некоторые цари то были, что бы нам их действия понять правильно. Вы займитесь-ка лучше судом и осуждением той же Британской империи. Вот где край не початый для того, чтобы кулаками потрясать и орать, причем на весь мир, желательно, какие они были гнусными (и есть доселе). И причем не будет ни капли натяжки, все будет чистой правдой.

Вы слышали же про то, что они творили в своих колониях с местным населением? Или прикинетесь, что нет? Да даже со своим собственным британским народом они так разбирались, что и Гитлер отдыхает. Он вообще-то не оригинален был, фюрер-то. Он был лишь хорошим учеником. И то, что он стал пугалом на все времена, произошло из-за того, что он продул, вот из него и сделали главного козла.

А когда наши цари хоть приближенно так обращались с покоренными территориями? Ведь именно поэтому наша территория так стремительно расширилась, и некоторые государства столетиями просились в наше подданство.

Вы можете себе представить англичан, чтобы им предлагали: "мы хотим быть вашей колонией", а они бы сто лет продержали тех в ожидании, когда же их наконец они милостиво колонизируют?
Во-первых, огромная есть разница, и к ним никто бы проситься не то что сто лет, и дня бы не стал, все наоборот, только и мечтали, как бы от них, несносных и противных избавиться. Замучишься избавляться.
Во-вторых, наши подданные, хоть чечены, хоть грузины, хоть татары, оставались сами собой, никто их не выжигал каленым железом, как это поляки делали с православным населением захваченных территорий, или англичане с индейцами. Они это знали и поэтому в наше подданство просились, они знали, что Россия будет обращаться с их национальной самоидентичностью достаточно бережно, и результат налицо, если бы это было не так, то ни грузин, ни армян бы не осталось в природе, или остались бы жалкие кучки, как ныне индейцев в Америке или как православных греков в Турции.

 

[Волков Алексей Михайлович]

Вот скажите мне, на кой ляд британские ВВС в конце войны бомбили спальные районы германских городов, в которых все равно не было ни военных объектов, ни даже просто немецких мужчин ,ведь все были мобилизованы, а были одни бабы и дети со стариками? Ведь города выжигались дотла, так что огненный смерч образовывался, ничего живого не оставалось. Ну ладно бы это делали наши, озлобленные жестоким обращением с мирным населением, бесчисленными казнями, бесчеловечным обращением. Так нет. Это делали британцы и американцы, потери которых были смехотворны по сравнению с нашими, мирное население которых не пострадало вообще. Гитлер всерьез налетами на Англию никогда не занимался. Он вообще планировал с ней поладить. Это видно по многим его политическим решениям в течении всего периода пребывания его у власти.
Ну место этих людей, кто занимался бомбежкой этих городов, так же как и японских ядерным оружием там же, где и главарей нацизма и прочих, на висилице то есть. Но они победители, и поэтому они будто и не козлы, козлы проигравшие.

Они просто трусы, потому что только трусы воюют с беззащитным гражданским населением. А трусам всегда свойственно быть низкими личностями.

 

[Волков Алексей Михайлович]

Да Вы вроде себя с православием ассоциируете. Или Вам православной культуры не хватает? Демагогия. Татары что потеряли свою культуру и стали русскими?

Раз Господь дал, нам её и обрабатывать. Или Вы хотите пересмотреть волю Господа?

Сергий, меня вообще поражает такая постановка вопроса до глубин души. Может, для некоторых это великий секрет, но не для меня, мне, например, известно, что присоединение Сибири и Дальнего Востока было связано с самоотверженным христианскими просвещением миссионерами местного языческого населения.

Политические мотивы вступили на арену истории уже позже. При Николае Втором дальновидная политика развития Дальневосточного региона дала огромный экономический эффект и ожидался бы еще больший, но война и революция 17 повернула этот процесс вспять. Можно даже сказать, что именно успехи политики царя в сем направлении ускорили движения его внешних и внутренних врагов.

Враги, кстати, были поумнее наших современников (которые теперь несут пургу, что нам не надо такой большой страны), и прекрасно знали, какую выгоду получит Россия, если продолжит движения в сем направлении. Они даже иллюзий никаких не питали. "Если Россию не остановить сейчас, потом она достигнет такого могущества, что это будет сделать невозможно". Вот что они понимали.

 

[К0нстантин]

У нас на Украине тоже сейчас стало не сладко в отношении политики, так как опозиция тянет одеяло на себя, а власть распустилась своей безнаказанностью, но власть имеет много прав, а остальные только в свободе слова. К тому же такая заварушка на пользу обязательно кому то, потому что очень много провокаций происходит и молодежь очень легко подстегивается на такие действия, как громить, разрушать и даже драться, им надо куда-то свою энергию девать.
А пострадать из-за всего этого может народ, да не приведи Господь конечно так можно и к Гражданской войне прийти.

 

[*Михаил*]

Наш контекст всегда был и есть империя. Нравится или нет. Другого мы не знаем.

Да уж... Не завидную долю вы определили для русских.
С 1917 года, выгодополучателем от этой империи был кто угодно, но только не русский народ. Русский народ как раз нес на своих плечах всю тяжесть этой империи, выгоду же получали различные нацменьшинства. Да и до 1917 года русские несли основное бремя.
Мы ведь только называем это империей, а на самом деле это "империя наоборот". Сравните с той же Британской империей, или другими колониальными державами.
Поэтому, может пора уже иметь другой контекст?

ИМХО, Господь дал возможность русским создать "империю", чтобы проповедовалось Православие до самого Тихого Океана. Но теперь чтобы проповедовать, не нужно присоединять другие народы, и соответственно нет нужды в "империи".

 

[Андрей Б.]

Южная без Краснодара, Северная - без Карелии и Петербурга.
Только вот чего делать будем? В экономическом смысле? Газу в Ярославле нет

Когда это настанет, я думаю, экономики как таковой для нас существовать уже не будет.Незнаю,че будет. Выживать будем пытаться.

..Ну или,для особо забывчивых, про правую руку и чело сайт апокалипсис .ру напомнит.)))

 

[Алексей Петрович]

Да ерунда Алексей Петрович
Мы сейчас обсуждаем что толку было царям проводить колониальную политику.
Но в то самое культурное пространство эти "чужие" народы вписывались вполне органично. В историческом контексте и не сразу конечно.
Речь то не о том зачем было 300 лет назад и тп.
Исправлять "ошибки" предков - неблагодарное дело.

Конечно, осуждать ошибки предков дело не конструктивное, но выводы-то делать можно и должно. Только об этом и речь. Ведь ясно, что давно отжил век империй. И продолжение псевдоимперских традиций – дело смертельно опасное для русской нации.

Какой у нас сейчас культурный контекст, культурное пространство, как у русских. Ну Дом-2, культ потребления и культ отчаяния как следствие в лучшем случае. Неудивительно что традиционные культуры туда вписаться не могут и не хотят. Да и мы сами не впишемся. Восстановим свое культурное пространство - не будет никаких проблем.

Согласен. Только как мы восстановим свое культурное пространство с такой политикой? В том числе национальной.
Скажу прямо, что я очень пессимистично смотрю на перспективу восстановления культурного пространства. Не внушает мне оптимизма ни очередь к Святым Дарам, ни строящиеся в Москве Храмы. Тем не менее, сбережение нашей системы ценностей главная наша задача. Хотя бы каждый в своей душе. А дальше, что Бог даст.

 

[Алексей Петрович]

Да Вы вроде себя с православием ассоциируете. Или Вам православной культуры не хватает? Демагогия. Татары что потеряли свою культуру и стали русскими?

Мне вполне хватает православной культуры. Но я с болью смотрю на нынешнее подрастающее поколение. Среда, в которой они воспитываются, просто губительна.

В советское время все народы понесли потери в своей культуре, но русский народ больше других. А возвращаются к исходным ценностям по-разному. Например, в татарской конституции написано:
«Республика Татарстан обеспечивает сохранение и защиту интеллектуального и художественного наследия, сохранение и развитие культуры татарского народа, национальных культур представителей других народов, проживающих на территории Республики Татарстан.»
А какой закон РФ обеспечивает сохранение и развитие культуры русского народа?
Какая война идет за преподавание ОПК в школах. А в мусульманских республиках это решилось давно и просто. В Чечне, например, год-два назад был разговор о том, что на должность завуча в школе надо назначать муллу. Представьте, какой поднялся бы визг, если бы в русской школе на должности завуча оказался священник.

 

[Алексей Петрович]

Меня эти доводы просто поражают до глубины души, сколько здесь непонимания очевидного.

Такие пафосные пассажи, Алексей Михайлович, обычно бывают из-за недостатка аргументов.

Что, не надо было Казань то завоевывать, они же не с русским населением были? Идиотский вопрос. А то, что оттуда они регулярно лезли к нам со своими гнусными набегами грабительскими, угоняли в полон, то, что больше половины галерников на средизеноморье были из русских рабов, угнаных либо казанскими татарами, либо крымскими, это ничего страшного.

Повторюсь, что не сужу прежних правителей. Только пытаюсь осмыслить результаты.
Насчет «идиотского вопроса». Во-первых, для того, что бы соседи не безобразничали, вовсе не обязательно их завоевывать. В те времена плохо себя вели все соседи. Во-вторых, сейчас другие времена. Совместное жительство разных наций в одной стране в наше время радикально отличается от ситуации времен Российской Империи.

Вы слышали же про то, что они творили в своих колониях с местным населением? Или прикинетесь, что нет? Да даже со своим собственным британским народом они так разбирались, что и Гитлер отдыхает. Он вообще-то не оригинален был, фюрер-то. Он был лишь хорошим учеником. И то, что он стал пугалом на все времена, произошло из-за того, что он продул, вот из него и сделали главного козла……

А когда наши цари хоть приближенно так обращались с покоренными территориями? Ведь именно поэтому наша территория так стремительно расширилась, и некоторые государства столетиями просились в наше подданство. .

Во-первых, я, Алексей Михайлович, вышел из того возраста, в котором «прикидываются». А теперь, по сути. В том, что Вы пишете много верного. Да, наши власти лучше обращались с завоеванным населением. Однако, это не главный вопрос. Меня интересует только судьба русского народа. Я считаю, что завоевывать можно только ту землю, на которой может обжиться русский народ. Остальное это мина под будущее русского народа. И лучше это понять хотя бы сейчас.

 

[Волков Алексей Михайлович]

Такие пафосные пассажи, Алексей Михайлович, обычно бывают из-за недостатка аргументов.

Повторюсь, что не сужу прежних правителей. Только пытаюсь осмыслить результаты.
Насчет «идиотского вопроса». Во-первых, для того, что бы соседи не безобразничали, вовсе не обязательно их завоевывать. В те времена плохо себя вели все соседи. Во-вторых, сейчас другие времена. Совместное жительство разных наций в одной стране в наше время радикально отличается от ситуации времен Российской Империи.

Во-первых, я, Алексей Михайлович, вышел из того возраста, в котором «прикидываются». А теперь, по сути. В том, что Вы пишете много верного. Да, наши власти лучше обращались с завоеванным населением. Однако, это не главный вопрос. Меня интересует только судьба русского народа. Я считаю, что завоевывать можно только ту землю, на которой может обжиться русский народ. Остальное это мина под будущее русского народа. И лучше это понять хотя бы сейчас.

Вы не поняли одного - это был то самое служение русского народа, на которое его призвали. И которое он прекрасно исполнял. И против чего вы, например, выступаете.

И здесь вы не оригинальны вовсе. Закат (один из факторов), например, византийской империи как раз начался тогда, когда там вдруг озаботились о правах преимущественно базового этноса, греческого. То есть в Византии вдруг решили, что Византия принадлежит преимущественно грекам. В ущерб всем остальным.
Вот наш базовый этнос, государствообразующий, русский, не страдал никогда такими недугами, поэтому уживаться было с ним хорошо всем и легко. Поэтому крепко было наше государство, пока русские были у руля, потому что они "одеяло не тянули на себя". Всем хватало, потому что щедрой была душа русская.

А вы ныне удивительно совпали с мнениями националистов, с ихними: "Россия для русских", "нечего кормит кавказ" и в том же духе. Вы сего вот постыдного родства не видите, что ли? Это то, отчего краснеть стоит, что ваши мнения совпали с мнениями бритоголовых. А это начало не расцвета, а конца. Вам разве история сего не свидетельствует?

Господь, наверное, знал, что такие как вы будут говорить всякие там тезисы про то, что "не надо завоевывать неудобные для русских места", что "нужно отпустить Чечню на волю", и попустил сему быть. Мы уже это проходили. Напомнить?

Они уже были "на воле". Вспомнили? Взрывы в Москве, в Волгодонске, роддом в Буденовске, заложники, видео и посылки с отрезанными ушами и пальцами похищенных детей, за которых требуют выкуп. Что-то мне это все напоминает. Про средиземноморских галерников из похищенных русских рабов времен Казанского ханства сразу почему то вспоминается. Времена, вы говорите, "отношения" изменились? Да ни фига ничего не поменялась у этих людей. Как были они скотами и варварами, так и остались. Оттого, что они стали более современными, они не стали менее скотами, скорее, наоборот. Теперь они стали скотами цивилизованными, что внушает куда больше отвращения. Но мне то все равно, я лично не сомневался, что цивилизованность ни в коей мере не влияет на сии качества. Это ваше или еще чье заблуждение, что влияет цивилизованность и делает будто лучше людей, но никак не мое. Я считаю, например, что вера влияет на нравы. Но вы то понимаете, что речь идет вовсе не о народе чечни? Или нет? Ведь независимых маленьких государств не существует в природе. Ведь стоило оградить народ чечни от их "самостоятельности", которая все время была управляема извне, как они перестали поставлять сырье для бандподполья. Ведь они в большинстве своем просто хотят жить, они не параноики, одержимые шариатом. А то ведь ныне у нас и "русские" встречаются, которые становятся шахидами.

Какая вера, такая и нравственность. Если саудиты веруют в шариат, что неверных убивать это путь в рай, то они всегда себя будут так вести, и цивилизованность им в будет в помощь их "светлому пути". Как сейчас происходит.


Я всего лишь на примерах показал, что завоевывают то или иное место не потому, что запланировали захватить весь мир. Просто была такая очевидная необходимость. Например, уничтожить гадюшник в чечне или в древних Казани или крыму или Польше. И отрицать эту необходимость есть либо непроходимая узость, граничащая с умственными расстройствами, либо скрытая ненависть к государству Российскому, его славе и пользе.

 

[*Михаил*]

Они уже были "на воле". Вспомнили? Взрывы в Москве, в Волгодонске

Эх, Алексей Михайлович, знали бы вы, кто это взрывал...

"нечего кормит кавказ"

Я вот предлагаю всем, кто хочет его кормить, создать свой фонд, и скидываться туда для новых дворцов Кадырову, и ему подобных.
Почему за это должны платить те, кто не хочет кормить Кавказ?

 

[Сергей Саратов]

Беда в том, что у православных нет противоядия против исламского экстремизма. Светские власти заниматься этим не думают, им всё равно, кто будет на территории страны жить мусульмане или христиане, "все жители и граждане, пусть сами и разбираются". Раньше Грозный был казачьей крепостью, теперь это город захватили исламисты. Политика "моя хата с краю я ничего не знаю" это ничто иное как предательство. Почему мы не помогаем христианам Сирии, Египта? Даже нашим братьям на юге мы не оказываем помощи в защите физической и материальной. А к кому им идти, кого просить о помощи как не к братьям?

 

[Алексей Петрович]

Вы не поняли одного - это был то самое служение русского народа, на которое его призвали. И которое он прекрасно исполнял. И против чего вы, например, выступаете.

Ну, опять много пафоса и ноль смысла.

А вы ныне удивительно совпали с мнениями националистов, с ихними: "Россия для русских", "нечего кормит кавказ" и в том же духе. Вы сего вот постыдного родства не видите, что ли? Это то, отчего краснеть стоит, что ваши мнения совпали с мнениями бритоголовых. А это начало не расцвета, а конца. Вам разве история сего не свидетельствует?

Я национализм понимаю так, как это понимает, например, И.А. Ильин, т.е. как любовь к своему народу. Мне Христос заповедал любить ближнего, а русские это мои ближние. Что касается лозунга "Россия для русских", то я его не одобряю, но считаю правильным лозунг "Россия страна русских", т.е. страна, где русский порядок, русский обычай, русская нравственность. Россия это страна, где мои внуки могут вырасти русскими людьми, а не русско-европейско-кавказскими «общечеловеками».

Времена, вы говорите, "отношения" изменились? Да ни фига ничего не поменялась у этих людей.

Когда я писал, что совместное жительство разных наций в одной стране в наше время радикально отличается от ситуации времен Российской Империи, я имел в виду различие отношений народов в Империи, которая была до 1917 года, и международной общаге, которую организовали большевики. В Империи есть главенствующий народ, и порядок, установленный в интересах этого народа. История показывает, что многонациональные империи-то нежизнеспособны, а уж международные общаги тем более. Что и показали 90-е годы.

Как были они скотами и варварами, так и остались. Оттого, что они стали более современными, они не стали менее скотами, скорее, наоборот.

Если Вам не стыдно такое писать, то мне стыдно такое читать. Я люблю русский народ, а ко всем другим отношусь с уважением и дружелюбием. Без исключения. У меня нет прав осуждать другие народы за их менталитет. Просто не надо жить народам с несовместимым нравственным кодексом в одной стране.

Просто была такая очевидная необходимость. Например, уничтожить гадюшник в чечне или в древних Казани или крыму или Польше. И отрицать эту необходимость есть либо непроходимая узость, граничащая с умственными расстройствами, либо скрытая ненависть к государству Российскому, его славе и пользе.

Оставляю на Вашей совести тон Вашего писания. Один только вопрос: много ли преуспели в уничтожении «гадючников»? На мой взгляд, только себе навредили.

 

[Волков Алексей Михайлович]

Я национализм понимаю так, как это понимает, например, И.А. Ильин, т.е. как любовь к своему народу. Мне Христос заповедал любить ближнего, а русские это мои ближние. Что касается лозунга "Россия для русских", то я его не одобряю, но считаю правильным лозунг "Россия страна русских", т.е. страна, где русский порядок, русский обычай, русская нравственность. Россия это страна, где мои внуки могу вырасти русскими людьми, а не русско-европейско-кавказскими «общечеловеками».

Ну это нормально.
Ну к сему идти надо, вылазить из трясины, в которую мы попали в результате того, что прельстились западом (еще тогда, в 17, и даже еще намного раньше, при Петре) а разбазаривая то, что собрано предками, мы сего не добьемся.
Возрождать надо то, что было, брать лучшее, ошибки не повторять.

Когда я писал, что совместное жительство разных наций в одной стране в наше время радикально отличается от ситуации времен Российской Империи, я имел в виду различие отношений народов в Империи, которая была до 1917 года, и международной общаге, которую организовали большевики. В Империи есть главенствующий народ, и порядок, установленный в интересах этого народа. История показывает, что многонациональные империи-то нежизнеспособны, а уж международные общаги тем более. Что и показали 90-е годы.

С этим нет возражений. Большевики установили порочную практику, создали прецедент, провели границы там, где их не было никогда во времена Российской империи, объявили о праве наций на самоопределение, чего никогда не существовало в природе и вообще во всей мировой практике. Эту гадость изобрели специально для разрушения Российской империи. Это было сделано специально для уничтожения Российской империи, чтобы нанести ей как можно больше вреда. Об будущем эти люди никогда не думали, они и не ставили своей целью созидать. Их задачей был только вред, и русофобия была их религией и движущим мотивом, а хозяева их заграничные были русофобами в квадрате.
Начиная с 30 годов политика СССР сделалась самостоятельной от внешних кураторов и начался процесс имепрского ренесанса. К сожалению, в своей основе он уже содержал мины замедленного действия, заложенные Лениными и иже с ними. Пресловутые права наций на самоопределение, утрата главенствующего положения базового, имперского этноса и проч.

Это проблемы, которые предстоит решать ныне, но отделение проблемных территорий это не только не выход, но путь к еще большему поражению в геополитическом масштабе. Население наше расположено вперемешку, например, мусульманское с русским, и отделить его не представляется возможным без великих проблем. После возведения границ немедленно как следствие возникнет бесправное положение русских, как это уже было во многих отделенных республиках. Отторгнутые территории немедленно попадут под влияние соперничающих держав, которые используют близость сих территорий для нанесения максимального вреда. Так уже было.

 

[Волков Алексей Михайлович]

Если Вам не стыдно такое писать, то мне стыдно такое читать. Я люблю русский народ, а ко всем другим отношусь с уважением и дружелюбием. Без исключения. У меня нет прав осуждать другие народы за их менталитет. Просто не надо жить народам с несовместимым нравственным кодексом в одной стране.

Оставляю на Вашей совести тон Вашего писания. Один только вопрос: много ли преуспели в уничтожении «гадючников»? На мой взгляд, только себе навредили.

Представляете, нисколько не стыдно. Кто эти люди? Да скотам должно быть обидно, что их так унижают сравнивая с этими тварями. Которые воюют с беззащитным населением, мстят женщинам и детям, отрывают беззащитным заложникам пальцы. Это уроды, и назад я своих слов не возьму.
Имперский опыт России как раз умел ладить с мусульманами. Эти люди понимают только язык силы, с ними нельзя сюсюкать,им нельзя доверять власть, их надо только бить немедленно в случае проявления непослушания, как можно жестче ставить на место. И пока мусульмане в нашей стране на вторых ролях, они будут вести себя вполне пристойно. Нельзя им допускать возможность "воцариться", будет, как в Турции или как в Саудовской Аравии. История вам в урок.

Вынужден, однако, цитировать самого себя, вы же не имеете привычки читать, что вам пишут:

Но вы то понимаете, что речь идет вовсе не о народе чечни? Или нет?

также:

А то ведь ныне у нас и "русские" встречаются, которые становятся шахидами.

Как видите, речь все же о тех, кто воспринял определенные нравственные ценности, если, конечно, эту мерзость вообще имеет хоть какой-то смысл называть "ценностью". Скорее, следовало бы назвать "нравственной мерзостью". Речь не об всем чеченском народе. Ваши инсинуации неприличны, я не распространял осуждение на весь народ чечни. Это нечестно по отношению к ним. Например, во времена Империи у нас была прекрасная дивизия из горцев, ее еще называли "дикой". Не надо позор всяких нравственных ничтожеств, любителей отрезанных пальцев у детей, переносить на весь народ.

Во времена конфликта 2008.8.08. чеченские отряды блестяще справились со своими боевыми задачами. Чечены прекрасные воины. Надо быть полным ослом, чтобы никак не использовать сей ресурс нам на благо, если даже враги наши умудряются его использовать против нас. Мы то тем более имеем больше шансов его использовать с пользой для себя.


ЧТо вас так ужасает в слове гадюшник? Назовите осиным гнездом, вражьей территорией, как угодно.
Преуспели ли мы в уничтожении гадюшников? Очевидно, что да. Или будете упираться, что нет? Как хочется вспомнить незабвенного Гамлета: "На что у вас глаза?" Хоть и по другому поводу сказано. НО очень точно и в тему.
Если, как вы утверждаете, нет, то хватит болтать и распространять всякие сепаратисткие речи и давайте доказательства. Надоели вы нытьем своим. Для меня "да" заключается уже в том, что видеокассеты и конверты с отрубленными пальцами заложников уже не приходят более в семьи. И что в сводках среди уничтоженных боевиков уже не попадается ни одного чечена. Или вам сие не довод. А мне вот довод. Вам должно быть стыдно за ваши пораженческие речи.

Стыдите вы меня тут.
Ведете себя, как паникер. "Лелик, все прпало!" Вы либо не видите очевидного, либо преднамеренно уничижаете, срамите, стараетесь очернить очевидные успехи России на сем направлении. Вы не видите, что эта битва ЗА НАРОД Чечни выиграна именно нами, русскими, и что мы в очередной раз, как и ранее в славном прошлом, исполнили свое назначение, свою ответственность за тех, кого приручили, вернее же, за тех, кого нам даде сам Бог. Мы вывели народ чечни за пределы досягаемости вражьих воздействий, мы оградили его от губительной растлевающей пропаганды, которую эти мерзкие лицемеры из США и Англии использовали против нас под благочестивыми лозунгами "свобод".

Они ведь пекуться о "свободе" и "демократии" во всем мире, но почему то сия свобода всегда удобна только им самим, а остальным оборачивается большой кровью.

Когда этот лицемер, Лорд Жаба в ПАСЕ потрясал кулаками в сторону РФ и требовал свободы чеченскому народу, его меньше всего интересовал этот самый народ, во имя которого он устраивал это шоу. Возможность просто представилась досадить России.


То же и в Польше. И в Казани. Я знал одного такого, кто гневно потрясал кулаками по поводу несчастной участи бедных крымских татар. А мне вот их нисколько не жаль. Получили то, что заслужили. Царь их не добил, потому что вообще не в наших правилах было добивать кого-то, это практика англосаксов и подобных им. А вот Сталин оказлся куда более прагматичным и менее добрым, чем царь. ОН не простил им измены во времена Великой Отечественной. И знаете, я почему то здесь согласен с ним. Причем, не было никаких зверств и страшилок, которые любят сочинять на западе, чтобы показать нашу "дремучесть". (пора бы нам начинать рыться в истории и вытаскивать про НИХ интересные факты, про их зверства. Эти люди негодяи, они сами по уши в дерьме и гораздо больше чем обвиняют других, именно вор всегда кричит громче всех "держи вора") Наказал. Факт. Но за дело. Достаточно адекватно. Другой бы наказал жестче. Царь, но он на то и царь, он бы наказал мягче.

Или про поляков. Вы Писания-то чтете? Как же вы не разумеете, что то, что поляки потерпели от Гитлера, есть ничто иное, как исполнение слов: "Не рой другому яму, а то сам впадешь в ню". Ведь это очевидно до невозможности. Доселе некоторые там ноют "о несбывшейся возможности совместного похода поляков и немцев (в смысле гитлеровцев) на СССР", тогда и Польша была бы цела, и СССР бы точно одолели! А так их зло, которое они замышляли против нас, обратилось им самим на голову. И только не начинайте ныть про то, что "женщины и дети не повинны в страданиях", невинны - да, но мир так устроен, что за ошибки руководства всегда расплачиваются граждане. Так же, если глава семейства по своей дурости ввергнет семью в великие проблемы, семья не будет виновата в страданиях, но страдать будет из-за его ошибок, потому что он глава и он несет ответственность и от его решений зависит, благоденствоать или злоденствовать будет его семья.


Алексей Петрович, уважаемый. Краткое резюме. Ваши благие чувства используется против России. Вы не чувствуете, что играете против России, это политика такая ныне, в смысле информационная. Подобные вам люди льют воду на вражью мельницу, будучи уловленны в самых лучших своих порывах. Будьте, пожалуйста, внимательнее. НЕ работайте даже невольно на врага, на его пропаганду.


Кстати. Скоро будет принят закон про недопустимость пропаганды сепаратизма. Поэтому за речи про хватит кормить кавказ можно будет подать в суд. И получить судимость. Вовремя, очень кстати.

 

[Григорий Буевич]

Поэтому, может пора уже иметь другой контекст?

не вопрос. Какой?

А ситуация с "кормить Кавказ" яркий пример - скупой платит дважды. Когда там нечего будет делать, есть, придет новый колонизатор или фундаментальный ислам - тратить будем гораздо болльше. И не только денег

Эх, Алексей Михайлович, знали бы вы, кто это взрывал...

Намек бессовестен

В Империи есть главенствующий народ, и порядок, установленный в интересах этого народа.

Никто не мешает это делать без махания ножницами по карте
И если это сделать - махать вообще не будет смысла - к нам опять будут проситься.

Наоборот, если начать махать по карте, то пока вот у нас по факту нету никакой культурной идентичности (не мусульмане кстати против ОПК выступают - это свои дурни), она вполне может появиться в иных регионах, не национальных. Никто не слышал - зачем кормить Москву, Питер??? Реально не видите, что все в одну дудуку. Мы в Тюмени (на Алтае) проживем на нефти (хлебе)? Не слышали. Зря...
Да, пока мужик, который пашет на вахте день и ночь будет понимать, что его деньги фактически идут на Дом-2, на сибаритство "просвещенного" центра, на тот образ жизни страны, на который ему хочется плевать - таких разговоров не избежать (притом что его дети, которых школа перестала воспитывать сами туда хотят и не пойми зачем). Но противодействие не там где Вы предлагаете. Все получится с точностью до наоборот. За это говорит РЕАЛЬНЫЙ истторический опыт.

Думаете, что история Руси, как кучки удельных княжеств это прошлое, - увы это вполне реальное будущее. Потому как в случае, если мы не будем в силах удерживать свое, это будет не лишение далеких колоний - сырьевых плацдармов, как в случае с Британией, это будет наоборот - создание чужих плацдармов практически на нашей территории и соблазн неумным головам, ослепленным разговорами о некоем оптимальном социальном и территориальном устройстве пойти на поводу у не очень чистоплотных лидеров.

Пока та часть населения, которая простите ржет над словами "духовные скрепы" будет полагать себя сливками нации - перед нами всегда будет маячить реальная угроза перестать быть страной, хоть узаботься после этого обо всех русских. Для начала еще не мешало бы так построить культурную и образовательную политику, чтобы эти самые русские начали понимать - кто такой русский. В исторической роли народа нашего всегда было служение, отними - нету ничего.

 

[Волков Алексей Михайлович]

ИМХО, Господь дал возможность русским создать "империю", чтобы проповедовалось Православие до самого Тихого Океана. Но теперь чтобы проповедовать, не нужно присоединять другие народы, и соответственно нет нужды в "империи".

Несколько слов по сему мнению.

Попробуйте попроповедуйте в Саудовской Аравии, где за совращение из ислама обязательно смерть совратившему и смерть совращенному, если в результате принуждения мучениями не вернется в ислам.
Несмотря на сие, в 2000-х известно о нескольких мучениках из бывших мусульман, которые не отреклись даже после продолжительных мучений. Хорошая религия, раз только страх смерти и мучений удерживает в ней.

А между тем эта страна полностью является подконтрольной США. Правительство марионеточное. Если у вас возникли в сем сомнения, посмотрите на карту, где больше всего на свете американских баз? Правильно. В Саудовской Аравии. И ежемоментно там находится всегда огромное полчище америкосов. О какой независимости тут мечтать-то? Да они и не рыпаются, их все устраивает. США ведь лицемеры, и бьются в истерике от "нарушения прав человека" только там, где их влияние еще недостаточно велико. А СА полностью под ними, поэтому они делают там, что хотят, режут руки ворам, побивают камнями (чаще сбрасывают с башни на скалы, есть у них там такое чудненькое место, усеянное женскими трупами) не сохранивших девства до брака и впавших в прелюбодеяние, убивают совращенных из ислама, а также спонсируют героиновую промышленность в Афганистане и террористические движения на территории РФ и сев. Кавказа. И США не парятся по сему поводу нисколько, ни слова про "недостаточно культурный и недостаточно демократический режим Саудовской Аравии" вы не услышите нигде и никогда, потому что саудиты хоть и отпетые мерзавцы и говнюки, но они "свои" в доску мерзавцы.

ВОт вам и вопрос. Окажись эта территория (СА) под нашим контролем хоть гипотетически, мы позволили бы оставаться таким варварским законам в действии? Вот вам и роль государства. А будь государство еще и православно ориентированным, как Российская Империя, жители СА могли бы даже получит возможность просветиться христианской проповедью. Во всяком случае, миссионеров бы не уничтожали физически за совращение из ислама.

 

[Алексей Петрович]

Имперский опыт России как раз умел ладить с мусульманами. Эти люди понимают только язык силы, с ними нельзя сюсюкать,им нельзя доверять власть, их надо только бить немедленно в случае проявления непослушания, как можно жестче ставить на место. И пока мусульмане в нашей стране на вторых ролях, они будут вести себя вполне пристойно. Нельзя им допускать возможность "воцариться", будет, как в Турции или как в Саудовской Аравии. История вам в урок.

Все верно, только времена другие. Во-первых, сейчас не пройдет «бить» и «ставить на место». Остается только покупать послушание. Во-вторых, я не хочу жить в одной стране с группой чуждых людей, которых надо либо бить, либо материально ублажать.

Ваши инсинуации неприличны, я не распространял осуждение на весь народ чечни. Это нечестно по отношению к ним. Например, во времена Империи у нас была прекрасная дивизия из горцев, ее еще называли "дикой". Не надо позор всяких нравственных ничтожеств, любителей отрезанных пальцев у детей, переносить на весь народ.

Вы, Алексей Михайлович, противоречите сами себе. Прочитайте чуть выше, что вы обобщенно пишите о мусульманах. Так что обвинений в «инсинуациях» не принимаю.

Если, как вы утверждаете, нет, то хватит болтать и распространять всякие сепаратисткие речи и давайте доказательства. Надоели вы нытьем своим.

Удивляясь одному, как у Вас серьезные богословские тексты совмещаются с откровенным хамством. Я не понял, о каких доказательствах Вы ведете речь. Да и о сепаратизме я ничего не говорил, более того, написал, что сейчас это невозможно. Но думать об этом можно и нужно.

Вы не видите, что эта битва ЗА НАРОД Чечни выиграна именно нами, русскими, и что мы в очередной раз, как и ранее в славном прошлом, исполнили свое назначение, свою ответственность за тех, кого приручили, вернее же, за тех, кого нам даде сам Бог. Мы вывели народ чечни за пределы досягаемости вражьих воздействий, мы оградили его от губительной растлевающей пропаганды, которую эти мерзкие лицемеры из США и Англии использовали против нас под благочестивыми лозунгами "свобод".

Ваше право так думать. Я же считаю, что ничего мы не выиграли и никого не оградили, а заложили под будущее страны большую бомбу. И спор тут бесполезен.

Алексей Петрович, уважаемый. Краткое резюме. Ваши благие чувства используется против России. Вы не чувствуете, что играете против России, это политика такая ныне, в смысле информационная. Подобные вам люди льют воду на вражью мельницу, будучи уловленны в самых лучших своих порывах. Будьте, пожалуйста, внимательнее. НЕ работайте даже невольно на врага, на его пропаганду.

Кстати. Скоро будет принят закон про недопустимость пропаганды сепаратизма. Поэтому за речи про хватит кормить кавказ можно будет подать в суд. И получить судимость. Вовремя, очень кстати.

Ну и ну! Только и могу сказать. На этом общение с Вами заканчиваю. Ибо считаю для себя недопустимым общение с людьми, допускающим подобный тон.

 

[Алексей Петрович]

Никто не мешает это делать без махания ножницами по карте.

Да никто и не пишет о ножницах и карте. Я даже особо это оговорил. Я только о реалиях. О православной системе ценностей, без которой русский народ уже не народ, о так – аморфное сообщество. О сбережении этой системы ценностей. О трепетному к ней отношению. А то ведь, например, Михалков пишет про национализм полиэтнический и поликультурный. Это же уничтожение основы существования русского народа.
Четко надо провести границу между своими и чужими. Границу культурную, вероисповедальную. Иначе пропадем. А уж будет когда-нибудь граница географическая – время покажет. Но, ясно, что не сейчас.

Никто не слышал - зачем кормить Москву, Питер??? Реально не видите, что все в одну дудуку. Мы в Тюмени (на Алтае) проживем на нефти (хлебе)? Не слышали. Зря...

Конечно, слышал. И тут есть доля здравого смысла. Я живу в Москве. Сейчас у нас много приезжих дворников. Осенью они ходят по газону и мощным заплечным ветродуем сдувают с газона желтые листья. И мне становится стыдно за Москву, когда я вижу эти листики и помню, как живет остальная Россия.

 

[Григорий Буевич]

Да никто и не пишет о ножницах и карте. Я даже особо это оговорил. Я только о реалиях. О православной системе ценностей, без которой русский народ уже не народ, о так – аморфное сообщество. .

Так об том и речь
Когда она будет - все верется на круги своя и отношения с нацрегионами - тоже. И не надо будет ничего отделять.
Когда ее нет - отделение не поможет, а напротив ускорит развал уже русских регионов.

Конечно, слышал. И тут есть доля здравого смысла. Я живу в Москве. Сейчас у нас много приезжих дворников. Осенью они ходят по газону и мощным заплечным ветродуем сдувают с газона желтые листья. И мне становится стыдно за Москву, когда я вижу эти листики и помню, как живет остальная Россия.

Так то оно может и так,
но если такие "беседы" несмотря на эти факты не пресечь в зародыше то на деле эту самую Тюмень и Барнаул отдельно от остальной России и в том числе нелюбимой Москвы ждет участь Львова начала 13 века, Верного с Юрьевым - начала 20-го.
Образно говоря как "Гданьск стал Данцигом" так будет в случае чего и с Тюменью. А то что на китайском, а не на немецком (казахском, эстонском) - утешает мало.