Никодим, некоторые так и подписываются (худший из грешников) встречалось не раз, не поймут люди, могут обидется.
Зачем существует смерть?
- Автор темы Денис**
- Дата начала
Никодим, некоторые так и подписываются (худший из грешников) встречалось не раз, не поймут люди, могут обидется.
- Православный христианин
так это Вы сами себя называете еретиками, сами же подписываетесь богохульством в аватарке(хорошо что удалил Владимир а) Никодим только "констатировал смерть - видя мёртвое тело".
Никодим прав, и не совершил греха назвав вещи своими именами. Все кто не исповедуют Иисуса Христа, Богом - еретики. Это факт! ...а вот оставаться в смертном грехе ереси и упорствовать в нём, да ещё и других соблазнять везде, и на этом форуме конкретно - вот что страшно, вот что есть смертный грех. Ересь тем и страшна что это грех ума, а не плоти и страстей. И не понимает ум что находится во грехе, и не ищет прощения и исправления.
- Православный христианин
послушайте лучше отца Даниила Сысоева....может тогда Вам Господь прояснит ситуацию. Владимир, ведь Вам в вашей организации криво проповедуют. нет там спасения друг. От Апостолов только одна церковь идёт, и истинное знание несёт в себе, и понимание, и дар понять...всё в ней, в Церкви Христовой, в одной единственной. А вам про какую то духовную церковь рассказывают...
Будет и нам по делам нашим. Православие это путь. То что кто то православный, еще не означает что он верующий.
- Православный христианин
понимать это следует в контексте предыдущих сообщений.
- Православный христианин
Кому покажется - тому и мало...
Максим, скажите пож-ста а откуда вы такой вывод сделали?
То что ВЫ видите и то что ЕСТЬ на самом деле - большая разница.
Почему?
Потому как вы смотрите СВОИМИ глазами, не обращая внимание на ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ.
Вот поэтому, Господь и учил призывать свидетелей, причем из своих братьев по вере.
И не одного, а двух минимум.
Вы же берете на себя смелость СУДИТЬ ВСЮ ПОЛНОТУ ЦЕРКВИ, своими мизерными возможностями
Читайте сами себя:
Откуда вы так можете утверждать?
Как вы можете ЗНАТЬ, что это Господь вам открыл, если вы Бога не знаете?
Скорее всего эти вот мысли вам внушает иной дух, не от Бога!
И этому есть подтверждение:
Вы приводите цитату Христа, что Он - лоза Жизни и в то же время пишите о себе, что не признаете Его богом,, что Он просто Христос?
А далее вовсе нонсенс - человек мертв сам по себе?
То есть Бог что ли мертвых сотворил?
Вы совсем не читаете Библии или как?
Бог вдунул Жизнь в человека и тот стал Живым.
Он сотворил Живое существо, даже после физической смерти - душа человека живет.
А тут приходите вы и говорите, что все это не так!
Это будизм какой то...
Ваша прелесть в том, что вы доверились лукавому духу.
Это он так заманивает в свои сети.
Прежде чем судить и рядить поразмышляйте...
Это очень полезно всем.
И слушать неизвестно кого не следует.
Даже если он себя богом называет!!!
- Православный христианин
Владимир, Вы один остались не проявившийся. Что мешает правду в аватарке написать? Кто вы друг?
Я если честно не знаю что такое аватарка, зачем туда писать, и что писать - тоже собственно не знаю. Как и кому и зачем это может быть нужно. У меня нет никаких целей на это форуме, как либо заявлять что-либо, занимать какую либо позицию, мне например не нужно это.
- Православный христианин
правильно ли я понимаю, что Вы не принадлежите ни к одной религиозной организации, и ни к одной религиозной философии? просто если человек верующий, то обязательно должно быть...как бы помягче выразиться: отправление религиозных нужд...а оно не возможно без организации, без конкретного места.
Лучше назваться святым, чем хулить себя,но не считая себя таковым. Потому как, человек может по самомнению заблуждаться, что он свят...Но вот рядится под грешника, самого худшего, уже лукавство. Ложное смирение.
Смертный грех тяжек,но исправим. А хула,если осталась в человеке, приводит его к явной погибели. Помните: "лучше жернов на шею...", чем быть источником соблазна, как для других,так и для себя...
а доброе имя - это ни к чему. Ибо только истинно Бог судит, а не люди. Видите,опять в мыслях у вас лукавство. Ибо только дьявол мизерный проступок рядит в смертный грех...А смертных грех представляет незначительным проступком.
Так что, никаких сложностей. Как раз все просто.
Меня в аватарке отговорили написать православный участники форума.
Посчитав что такое звание не согласуется с моими мыслями.
Чтоб им было комфортнее читать мои сообщения, я убрал.
Слово "лукавство" нельзя относить к мыслям, Никодим)))))))))))\
Это понятие относимо только к намерениям, изречениям, поступкам.
Смешно чес слово. Как вы себе представляете лукавые мысли?)))))
То есть одна мысль она как бы напоказ, а вторая для себя?
Во второй голове?)))
- Прочее
Прочитал из этого статью Кураева.
Если убрать обилие лирических отступлений, то останутся очень мудрые слова, полноценный ответ.
Лукавые мысли рождаются от прилогов,лукавых духов. В мысли человек сам облекает эти прилоги,потому как нравятся они и имеет отклик в грешной душе... Это основы духовной брани.
- Православный христианин
Из статьи Н.Пестова «СОВРЕМЕННАЯ ПРАКТИКА ПРАВОСЛАВНОГО БЛАГОЧЕСТИЯ», глава 9, ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ СМЕРТИ ТЕЛА.
Как пишет митрополит Антоний: «В мире, который грех человеческий сделал чудовищным, смерть является единственным выходом. Если бы наш мир греха был зафиксирован как неизменный и вечный, это был бы ад; смерть — единственное, что позволяет земле вместе со страданием вырваться из этого ада»...
Как пишет архимандрит (Патриарх) Сергий: «Нужно нашему земному миру обновиться, извергнуть из себя все греховное, чтобы потом во всей полноте и совершенстве воспринять в себя грядущее Царство.
В этой нужде обновиться — весь смысл разрушения мира, в этом и смысл смерти каждого человека»...
А пастырь о. Иоанн С. пишет: «Не страшитесь смерти и не скорбите, братья, чрез меру. Иисус Христос, Спаситель наш, Своею смертью победил нашу смерть и Своим воскресением положил основание нашему воскресению, и мы каждую неделю, каждый воскресный день торжествуем во Христе воскресшем наше общее будущее воскресение и предначинаем вечную жизнь, к которой настоящая временная жизнь есть краткий, хотя и тесный и прискорбный путь.
Смерть же истинного христианина есть не более как сон до дня воскресения, или как рождение в новую жизнь»...
Смерть — жизнь
Не верь тому, кто говорит тебе,
Что смерть есть смерть. Она — начало жизни,
Того существованья неземного,
Перед которым наша жизнь темна,
Как миг тоски пред радостью беспечной,
Как черный грех — пред детской чистотой.
Нам не дано познать всю светлость смерти,
Мы можем лишь предчувствовать ее —
Чтоб не было для наших душ соблазна
До времени покинуть мир земной
И, не пройдя обычных испытаний
Уйти с своими слабыми очами
Туда, где б ослепил нас Горний Свет…
(К. Бальмонт).
Из статьи «Смерть».
«Несмотря на неестественность смерти, она допускается Богом, чтобы зло не стало бессмертным: «По сей причине, дабы не увековечилось поселившееся в нас зло... сосуд на время разрушается смертью, чтобы, по истечении зла, преобразовалось человеческое естество и, чистое от зла, восстановилось в первоначальное состояние» (св. Григорий Нисский). Но такое восстановление возможно только при условии воскресения из мертвых: «Ибо, если нет воскресения, природа всего человека не сохранится». Согласно учению свт. Афанасия Великого, поскольку Божие милосердие не могло допустить, «чтобы однажды сотворенные разумные существа и причастные Слова Его погибли и через тление снова обратились в небытие», Бог-Слово стал человеком, чтобы «людей, обратившихся в тление, снова возвратить в нетление и оживотворить их от смерти, присвоением Себе тела и благодатью Воскресения уничтожая в них смерть, как солому огнем».
Как пишет митрополит Антоний: «В мире, который грех человеческий сделал чудовищным, смерть является единственным выходом. Если бы наш мир греха был зафиксирован как неизменный и вечный, это был бы ад; смерть — единственное, что позволяет земле вместе со страданием вырваться из этого ада»...
Как пишет архимандрит (Патриарх) Сергий: «Нужно нашему земному миру обновиться, извергнуть из себя все греховное, чтобы потом во всей полноте и совершенстве воспринять в себя грядущее Царство.
В этой нужде обновиться — весь смысл разрушения мира, в этом и смысл смерти каждого человека»...
А пастырь о. Иоанн С. пишет: «Не страшитесь смерти и не скорбите, братья, чрез меру. Иисус Христос, Спаситель наш, Своею смертью победил нашу смерть и Своим воскресением положил основание нашему воскресению, и мы каждую неделю, каждый воскресный день торжествуем во Христе воскресшем наше общее будущее воскресение и предначинаем вечную жизнь, к которой настоящая временная жизнь есть краткий, хотя и тесный и прискорбный путь.
Смерть же истинного христианина есть не более как сон до дня воскресения, или как рождение в новую жизнь»...
Смерть — жизнь
Не верь тому, кто говорит тебе,
Что смерть есть смерть. Она — начало жизни,
Того существованья неземного,
Перед которым наша жизнь темна,
Как миг тоски пред радостью беспечной,
Как черный грех — пред детской чистотой.
Нам не дано познать всю светлость смерти,
Мы можем лишь предчувствовать ее —
Чтоб не было для наших душ соблазна
До времени покинуть мир земной
И, не пройдя обычных испытаний
Уйти с своими слабыми очами
Туда, где б ослепил нас Горний Свет…
(К. Бальмонт).
Из статьи «Смерть».
«Несмотря на неестественность смерти, она допускается Богом, чтобы зло не стало бессмертным: «По сей причине, дабы не увековечилось поселившееся в нас зло... сосуд на время разрушается смертью, чтобы, по истечении зла, преобразовалось человеческое естество и, чистое от зла, восстановилось в первоначальное состояние» (св. Григорий Нисский). Но такое восстановление возможно только при условии воскресения из мертвых: «Ибо, если нет воскресения, природа всего человека не сохранится». Согласно учению свт. Афанасия Великого, поскольку Божие милосердие не могло допустить, «чтобы однажды сотворенные разумные существа и причастные Слова Его погибли и через тление снова обратились в небытие», Бог-Слово стал человеком, чтобы «людей, обратившихся в тление, снова возвратить в нетление и оживотворить их от смерти, присвоением Себе тела и благодатью Воскресения уничтожая в них смерть, как солому огнем».
- Прочее
Идея "обновления" (через смерть продолжить жизнь) - описывает жизнь не полноценно.
Эта идея не самодостаточна.
Обновление - да, но разве смерть единственный способ? и почему смерть не обновила Адама?
У Кураева описано мудрее и его мысли включают в себя эту идею "обновления". http://azbyka.ru/vera_i_neverie/zhizn_posle_smerti/1g15.shtml
- Православный христианин
Только не надо, многоуважаемый Юрий, на белое говорить, что оно черное. Смерть есть зло, и никак добром ее не назовешь, даже при самых хитрых манипуляций человеческого мышления. Вместо того, чтобы потрудится над тем, как избежать смерть, вы пытаетесь во что бы то ни стало оправдать ее. И другие, читая, входят в подобное заблуждение.
Надо понять, что Бог не сотворил смерти, а поэтому вовсе не радуется, когда человек умирает в силу своего несовершенного состояния, в первую очередь духовного. Неспроста Христос говорил о воскресении человека, потому что только в единстве души, тела и духа заключена полноценная человеческая жизнь. Когда человек умирает, то душа отлетает от тела, и находится отдельно, из-за этого наблюдается неполноценность, ибо ни душа без тела, ни тело без души и духа не представляют задуманного Богом единства, т.е., человека целиком.
Адам был такой же как мы человек и мог жить бессмертно, если бы не нарушил заповедь Божью. Отсюда, я вывожу простую мысль, что замысел Божий не мог переменится от того, что человек согрешил. А значит наступит время, когда люди перестанут умирать телесно, и будут жить Благодатью Божьей. Таким образом, выступая за необходимость смерти вы становитесь противником Божьим, ибо не понимаете Его замысла. Это я вам ни раз уже писал, но вы стоите на своем, цитируя многих святых и священников, чтоб убедить в своей правоте. Я же никого не собираюсь убеждать, а привожу то, что узнал из Священного Писания(как я понимаю то, что относится к смерти).
Всех вам благ!
Надо понять, что Бог не сотворил смерти, а поэтому вовсе не радуется, когда человек умирает в силу своего несовершенного состояния, в первую очередь духовного. Неспроста Христос говорил о воскресении человека, потому что только в единстве души, тела и духа заключена полноценная человеческая жизнь. Когда человек умирает, то душа отлетает от тела, и находится отдельно, из-за этого наблюдается неполноценность, ибо ни душа без тела, ни тело без души и духа не представляют задуманного Богом единства, т.е., человека целиком.
Адам был такой же как мы человек и мог жить бессмертно, если бы не нарушил заповедь Божью. Отсюда, я вывожу простую мысль, что замысел Божий не мог переменится от того, что человек согрешил. А значит наступит время, когда люди перестанут умирать телесно, и будут жить Благодатью Божьей. Таким образом, выступая за необходимость смерти вы становитесь противником Божьим, ибо не понимаете Его замысла. Это я вам ни раз уже писал, но вы стоите на своем, цитируя многих святых и священников, чтоб убедить в своей правоте. Я же никого не собираюсь убеждать, а привожу то, что узнал из Священного Писания(как я понимаю то, что относится к смерти).
Всех вам благ!
- Православный христианин
Валерий...вы читаете через строчку. чё хочу - читаю..чё хочу - пропускаю.
читаем:
Человекам положено однажды умереть, а потом суд (Евр.9:27)
читаем:
Человекам положено однажды умереть, а потом суд (Евр.9:27)
Иоан.12:24 Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.
Смерть, конечно же, есть зло. Физической смерти избежать никто не может (по крайней мере, до всеобщего воскресения), но мы можем избежать духовной смерти. Поскольку смерть в мир пришла с грехом, то чтобы победить ее, нужно умереть для греха, для этого мира, который, как известно, лежит во зле… Тогда только человек может принести /духовный/ плод. Подобное побеждается подобным. Христос, умерев за нас на кресте, спас нас от смерти, победив таким образом грех, Он своей крестной смертью избавил нас от власти греха, с которым мы теперь с помощью Божьей можем бороться и победить его, избежав второй смерти, о которой говорится в Апокалипсисе, т.е. смерти духовной.
Смерть, конечно же, есть зло. Физической смерти избежать никто не может (по крайней мере, до всеобщего воскресения), но мы можем избежать духовной смерти. Поскольку смерть в мир пришла с грехом, то чтобы победить ее, нужно умереть для греха, для этого мира, который, как известно, лежит во зле… Тогда только человек может принести /духовный/ плод. Подобное побеждается подобным. Христос, умерев за нас на кресте, спас нас от смерти, победив таким образом грех, Он своей крестной смертью избавил нас от власти греха, с которым мы теперь с помощью Божьей можем бороться и победить его, избежав второй смерти, о которой говорится в Апокалипсисе, т.е. смерти духовной.