о людях полных

Ижевск-Москва
Крещён в Православии
Вы знаете, сложно слушать тех представителей русской православной церкви или проповедников, которые внешне - люди полные, с животиком, иногда внушительным. В душе я понимаю, что нельзя так небрежить вниманием к людям, тем более, к людям из среды священства, однако есть в голове представление, что духовный подвиг и духовная жизнь несовместимы с жизнью тела, и что эти люди (хотя понятно, некоторые могут иметь определённый заболевания) не вполне соответствуют Христолюбивой жизни, если, скажем, кормятся до отвала.
Благо, я таких людей встречал (слушая) немного, но вот, скажем Дмитрия Смирнова поэтому мне сложновато слушать. Вот Стеняева порекомендовали, а я смотрю и он, кажется, тоже полноват.

Простите меня, пожалуйста, за греховные мои мысли и суждения, но может быть, кто-то может дать добрый совет?
 
Брянск
Православный христианин
Могу дать Вам совет впредь не грешить. Тем более, что Вы сами понимаете греховность своих мыслей и суждений. Так чего же ещё более можно тут советовать?
Могу ещё немного пояснить. Служение у священника не предполагает больших физических нагрузок и расхода калорий. Между тем служба очень тяжёлая в плане сильного морального напряжения. Порою поражает выносливость наших батюшек когда с раннего утра до самой ночи на ногах, с молитвенным вниманием, и с душевным вниманием и с сопереживанием к прихожанам. Представить даже себе не могу чего стоит принять исповедь у трёх - пяти десятков кающихся... При этом организм такого служащего человека находится в явно не комфортных сбалансированных условиях и держится в деятельном состоянии только по средством особой благодати Духа Святого. При таком положении нарушение правильного обмена веществ это обычное дело. Так, что смотрите на это не как на вину, а как на беду. Всех людей, а уж тем более священников не осуждать, а оправдывать и жалеть нужно.
 
Ижевск-Москва
Крещён в Православии
Хорошо, спасибо Вам за ответ.
Я просто совсем не знаю, как живёт священство. Моё-то представление, что это оттого, что они хорошо питаются. Хорошо, постараюсь помыслить о них иначе...
 
Православный христианин
Да элементарно. Слабый пресс, который нет времени укреплять физ упражнениями плюс нарушения обмена веществ из за низкой физ нагрузки. От этого и сосуды и животы и потом диабеты и т д.
 
Ижевск-Москва
Крещён в Православии
Знаете, Марина, тоже об этом думал, но, сличая со своим режимом:
дни напролёт просиживаю в библиотеке (движения - минимум), питаюсь два раза в день (умеренно, свожу питание к минимуму), спортом не занимаюсь, но от всех слышу, что отощал и выгляжу худощаво.
Поэтому всё же склонен думать, что в питании они себя не ограничивают, как великие святые...
 
Православный христианин
Знаете, Марина, тоже об этом думал, но, сличая со своим режимом:
дни напролёт просиживаю в библиотеке (движения - минимум), питаюсь два раза в день (умеренно, свожу питание к минимуму), спортом не занимаюсь, но от всех слышу, что отощал и выгляжу худощаво.
Поэтому всё же склонен думать, что в питании они себя не ограничивают, как великие святые...

Не ввсе полные едят чересчур и не все худые постники. А мы, осуждая, то есть ведясь на эти вот лукавые мысли и веря им, складывая определенное мнение, очень согрешаем возможной клеветой на человека. Это однозначно.
Не каждому батюшка можно доверять в наше время путевождение, но обращать внимание надо на пользу вред от его советов, а не на внешность.

Вы просили своё мнение. Вот я и поделилась. Спасибо.
 
Краснодарский край
Православный христианин
Для меня уже давно слова Бог и церковь значит разные вещи . Бог есть и будет а вот церковь и церковные служители помоем вообще далеки от Бога . Все на джипах и ходят как беременные ну разве можно смотря на холеное его лицо сказать что он постник или молитвенник ? они если и говорят то исключительно в своих алчных интересах вот у нас в церкви правило что бы со свои свечки не таскали их ставить запрещено ! только купленные в этой церки .

Вераничка. У нас батюшки разные. Есть и полные чуток, но и худощавых много. А уж про джипы вы загнули в Москве влзможно, а проедьте в глубинку. У нас один вобще батюшка без транспорта, трое на ещё советских машинах, типа жигулей старых. Ещё в провинции говорят часто, что все москвичи без исключения зажравшиеся свиньи. Я как то не думаю что всем эта характеристика подходит. Так же и не все батюшки без исключения далеки от церкви и от Бога, и " не все мужики алкаголики и не все бабы ...." Продолжим асоциативную цепочку?))) А в церкви ставить в любой принято, свечи купленые в ней же. Это жертва на церковь. Простите но просто детский сад, :). Элементарные вещи о церкви можно хотя бы и изучить, если интересуетесь ею. Потому что православной христианкой вас назвать нельзя с большой натяжкой даже. (
Даниил З-нин То же самое и диетологии касается. То что у вас такой обмен веществ не значит что так всегда будет. Пока радуйтесь. Он случается что меняется с возрастом, у моей знакомой худой после 40 так и было. Разнесло просто ужас. А две мои знакомые едят вобще в неумереных количествах, спорт в их жизни отсутствует, а худые как жердь. Мечтают хоть чуток поправиться. )

Могу посоветовать почитать книги для новоначальных, о жизни церкви и хорошенько изучить диетологию. Пригодится. )
 
Православный христианин
Проблема по большому счету 1) малоподвижный образ жизни, ибо многие за рулем. 2) литургия совершается на просфорах, а это белый хлеб, отсюда и калории. Ну возможно кто-то и кушать любит много. В Номоканоне есть такое правило: " аще кто укорит священника, проклинается автоматически" так что, я бы посоветовал осторожно об этом, ибо отцы - носители Святого Духа, а это означает что священник по статусу - выше Царя (земного), пусть даже и с животиком. :)
 
Петербург
Православный христианин
которые внешне - люди полные,
Доброго дня всем.
Люди полные очень веселые на мой взгляд, они бойцы....и не всегда именно объедение тому виной.Вижу в людях не наряд, а их теплый, добрый взгляд, через взор чудесный в душу загляну.У меня знакомая с детства полная очень, но вот уже нам столько лет и она задорна и весела и смеется так словно рассыпала стеклянный горох, умение не сердиться и не зацикливаться.И думаешь, вот сила то духа....
Мир всем нам.
 
Подмосковье
Православный христианин
В пост предписано есть один раз в сутки после 15 часов, если не ошибаюсь. При отсутствии белка, на одних углеводах (особенно простых) и таком режиме питания очень велик риск располнеть, так что полнота не всегда говорит о неумеренности.
 
Православный христианин
Я как то священникам все больше в глаза смотрю. Конечно это индивидуально но взгляд - зеркало души. Бывало и с животиком, глаза чистые, а бывало и худые, а взгляд лукавый.
А вообще чистому - везде чисто.
 
Россия
Православный христианин
В америке стартертопика просто в тюрьму посадили бы за дискредитацию людей. И в данном случае думаю ему было бы это полезно)) Дмитрия Смирнова не стал он слушать из-за внушительной комплекции... Маразм крепчал...
 
оренбург
Православный христианин
... При отсутствии белка, на одних углеводах (особенно простых) и таком режиме питания очень велик риск располнеть, так что полнота не всегда говорит о неумеренности.
Полнота это ВСЕГДА лишние пища и питие(от воздуха ещё никто не покрылся жиром). И всё остальное мудрование от лукавого. Не к осуждению кого-либо пишу, а к пониманию реальной действительности.

Храните себя как от осуждения, так и от безосновательного оправдания страстей... и то и другое противно Богу.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Почему то вместо того, чтобы заняться своим внутренним миром, исправлением греховности, вместо этого занимаются чужими животиками. А Дмитрия Смирнова слушать очень полезно, главное ведь ум, нравственные качества, а не комплекция. О. Андрей Ткачёв например говорит, что есть такой закон- к чему придераешься то и получишь.
 
Россия
Православный христианин
Почему то вместо того, чтобы заняться своим внутренним миром, исправлением греховности, вместо этого занимаются чужими животиками. А Дмитрия Смирнова слушать очень полезно, главное ведь ум, нравственные качества, а не комплекция. О. Андрей Ткачёв например говорит, что есть такой закон- к чему придераешься то и получишь.
я думаю автор таблицу Менделеева просто сжег, так как Дмитрий Иванович обладал тоже внушительной комплекцией.
 
Крещён в Православии
Причастия должно хватить на всех прихожан. Верно? Значит, его готовят с запасом, так? Значит, остаётся.
Что делать с оставшимся?
Простите, его кто-то обязан съесть. Кто? Самый лучший, да? Типа награда.
Вот и толстеют самые лучшие...

(это не святотатство, это правда жизни)
 
Православный христианин
Вы знаете, сложно слушать тех представителей русской православной церкви или проповедников, которые внешне - люди полные, с животиком, иногда внушительным. В душе я понимаю, что нельзя так небрежить вниманием к людям, тем более, к людям из среды священства, однако есть в голове представление, что духовный подвиг и духовная жизнь несовместимы с жизнью тела, и что эти люди (хотя понятно, некоторые могут иметь определённый заболевания) не вполне соответствуют Христолюбивой жизни, если, скажем, кормятся до отвала.
Благо, я таких людей встречал (слушая) немного, но вот, скажем Дмитрия Смирнова поэтому мне сложновато слушать. Вот Стеняева порекомендовали, а я смотрю и он, кажется, тоже полноват.

Простите меня, пожалуйста, за греховные мои мысли и суждения, но может быть, кто-то может дать добрый совет?
Ваши мысли не лишены основания.
Что касательно святоотеческого учения о тучности/физической полноте/лишнем весе, то в отечнике свт Игнатия (Брянчанинова) есть такие слова:
Говорил авва Даниил: *Чем тучнее тело, тем немощнее душа, а чем суше тело, тем сильнее душа.*
Прп. Силуан Афонский писал: *Ты, может быть, думаешь: как может такой-то епископ, или духовник, или священник иметь Духа Святого, когда он любит поесть и имеет другие немощи? Но я скажу тебе: это возможно, если он не принимает плохих помыслов; так что хотя у него и есть некий порок, но это не мешает благодати жить в его душе, подобно тому, как зеленое дерево имеет некоторые ветви сухие, но это ему не вредит, и оно приносит плоды; или на поле много пшеницы, и хотя среди нее есть и плевелы, но это не мешает ей расти.*
В другом месте он же писал :
*Помню, стоял я на вечерне в Покровском Соборе; духовник, Отец Н., читал Акафист. Смотря на него, я подумал: иеромонах толстый, не может класть низко поклоны. В эту секунду я сам стал делать поклон, и вдруг кто-то невидимо ударил меня в поясницу, я хотел крикнуть: «поддержите меня», но не смог от сильной боли.
Так Господь милостиво наказал меня и этим вразумил:
– никого не осуждать.*

Слово поучения, не подкрепляемое исполнением говорящего подобно тяжкому бремени, возлагаемому законниками на слушающих, за что их и укорил Господь: *и вам, законникам, горе, что налагаете на людей бремена неудобоносимые, а сами и одним перстом своим не дотрагиваетесь до них.(Лк. 11)*
Прп. Исаак Сирин учил чтобы слова проповеди исполнялись самим проповедующим:
*Но слово от деятельности – сокровищница надежды, а мудрость, не оправданная деятельностью, залог стыда.
Что художник, который живописует на стенах воду и не может той водой утолить своей жажды, и что человек, который видит прекрасные сны, то же и слово, не оправданное деятельностью. Кто говорит о добродетели, что сам испытал на деле, тот так же передает сие слушающему его, как иной отдает другому деньги, добытые трудом своим. И кто из собственного стяжания посевает учение в слух внемлющих ему, тот с дерзновением отверзает уста свои, говоря духовным своим чадам, как престарелый Иаков сказал целомудренному Иосифу: «Аз же даю ти единую часть свыше братии твоея, юже взях у аморреев мечем моим и луком моим»*

Однако немощи или пристрастия священников должны быть для нас поводом сугубой слезной молитвы за них, но никак не поводом к осуждению/непочтению/презорству или неповиновению. Ибо Господь же сказал: *всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают.*(Мф23)

Свт. Иоанн Златоуст говорит: *Кто преподаёт неправое учение, того не слушай, хотя бы он был ангел; а если кто преподаёт правое учение, то смотри не на жизнь его, а на слова.*
В другом месте он же говорит о необходимости почитания всех, даже недостойных священнослужителей:* Кто благоговеет перед священником, тот тем более будет благоговеть перед Богом. Хотя бы священник был нечестив, но Бог, видя что ты из благоговения к Нему почитаешь даже недостойного чести, Сам воздаст тебе награду... а кто стал презирать священника, тот постепенно дойдёт когда-нибудь и до оскорбления Бога.*
Будьте здоровы!
 

Елена Анатольевна

Участник, заслуживающий доверия
Санкт-Петербург
Православный христианин
Грустно читать такие темы. Полнота может быть от заболевания щитовидной железы, диабета, отеков при сердечной и почечной недостаточности. Много от каких болезней. Так и худоба может быть проявлением онкологического или тяжелого инфекционного заболевания, нарушения гормонального обмена, психической болезни и еще много чего.
Судить о человеке по внешнему виду? Зачем? Что это дает тому, кто судит? Как к Богу приближает?
Грустно.
 
Сверху