Духовная жизнь в утробе матери? Что говорит Писание и Предание.

[Борис врач]

Мы знаем, что в момент слияния гамет образуется уникальная ДНК. В которой, по данным волновой генетики, если можно упрощено сказать, уже заложена 3Dмодель или образ 33 летнего человека, со всеми его соматическими и личностными свойствами. К слову, таким образом, фактически аборт как искусственное прерывание беремености является убийством на любом сроке!


Иов 10:8-12 «Твои руки трудились надо мною и образовали всего меня кругом, - и Ты губишь меня? Вспомни, что Ты, как глину, обделал меня, и в прах обращаешь меня? Не Ты ли вылил меня, как молоко, и, как творог, сгустил меня, кожею и плотью одел меня, костями и жилами скрепил меня, жизнь и милость даровал мне, и попечение Твое хранило дух мой?».


Вопрос. Что Предание и Библия говорят о духовной жизни в утробе матери?

Читать далее...

 

[Вадим Ламзиков]

С первым ударом сердца душа попадает в тело. И с последним его ударом она его покидает...
Скорее нужно искать отношение к крови ибо она чаще всего связанна в Библии с духовным.

 

[протоиерей Олег Стеняев]

С первым ударом сердца душа попадает в тело. И с последним его ударом она его покидает...

Очень красиво!

 

[Марина Г.]

Очень красиво!

Красиво - да, но правдиво ли? До образования сердца разве не одушевленный эмбрион? Разве он предмет и его, получается, можно выбросить вон?

 

[Вадим Ламзиков]

Красиво - да, но правдиво ли? До образования сердца разве не одушевленный эмбрион? Разве он предмет и его, получается, можно выбросить вон?

Сердце начинает биться на 20 день жизни эмбриона...И заметьте, аборты разрешены именно с 25 дня...Чтоб наверняка погубить душу.

 

[Михаил Р.Б.]

Сердце начинает биться на 20 день жизни эмбриона...И заметьте, аборты разрешены именно с 25 дня...Чтоб наверняка погубить душу.

т.е. это делается умышленно по сатанински, или всё таки есть для этого объективные медицинские показания?

 

[Вадим Ламзиков]

т.е. это делается умышленно по сатанински, или всё таки есть для этого объективные медицинские показания?

Сатанинский ход...под "благим" предлогом.

 

[протоиерей Олег Стеняев]

Согласен...
Жизнь это и есть пульсация, следовательно зачатие и есть первое движение, то есть начало жизни.
Древние связывали зачатие с каплею крови, движение которой и воспринимали как акт жизни. Читаем: "От одной крови Он произвел весь род человеческий..."
(Деян.17:26). - Сердце воспринималось как средоточие жизни.

 

[протоиерей Олег Стеняев]

Царь Давид описывает развитие плода в материнской утробе как действие Бога: «Ты устроил внутренности мои и соткал меня во чреве матери моей... Не сокрыты были от Тебя кости мои, когда я созидаем был в тайне, образуем был во глубине утробы. Зародыш мой видели очи Твои» (Пс.138:13, 15-16). - Слова: "Зародыш мой видели очи Твои", указывают на действие божественной благодати в момент зарождения жизни, то есть, зачатия.
Читаем: "и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя" (Иер.1:5). - "Освятил", - означает благословил! То есть, благословил на Жизнь!
О достоинстве еще не сформированного плода, - как достоинстве человека, -учитель Церкви Тертуллиан, писал: "Тот, кто будет человеком, уже человек".

 

[Марина Г.]

Согласен...
Жизнь это и есть пульсация, следовательно зачатие и есть первое движение, то есть начало жизни.
Древние связывали зачатие с каплею крови, движение которой и воспринимали как акт жизни. Читаем: "От одной крови Он произвел весь род человеческий..."
(Деян.17:26). - Сердце воспринималось как средоточие жизни.

Согласны с тем, что до появления крови и сердцебиения жизни и души в эмбрионе нет? И до 25 дня спокойно можно делать аборт? Я скорее всего не так поняла что-то..


Все, увидела ещё один Ваш ответ, и все прояснилось.

 

[Вадим Ламзиков]

Но душа все же привязана неким сакральным смыслом к самой крови...Значение крови в ветхом завете подчеркивается. И жертвоприношении, и служении в храме и сама кровь Христа...указывают на эту связь.

 

[Марина Г.]

Сердце начинает биться на 20 день жизни эмбриона...И заметьте, аборты разрешены именно с 25 дня...Чтоб наверняка погубить душу.

До 25 дня нельзя сделать аборт? Откуда такая информация, Вадим?

Аборт мед препаратами - тоже аборт.

 

[Вадим Ламзиков]

До 25 дня нельзя сделать аборт? Откуда такая информация, Вадим?

На любом сайте по гинекологии вы об этом прочитаете в рекомендации по прерывании беременности. Специально ждут 25 дня...

 

[Марина Г.]

На любом сайте по гинекологии вы об этом прочитаете в рекомендации по прерывании беременности.

Ладно, не буду уходить в сторону от темы. Нехорошо притягивать за уши аргументы, выворачивая информацию на лад, который удобнее в данную минуту.

Человеком становится человек с момента зачатия. Аборты являются детоубийством с момента оплодотворения.
А вот, что имел в виду Борис врач, спрашивая про духовную жизнь в утробе матери, так и осталось для меня загадкой.

 

[Вадим Ламзиков]

Человеком становится человек с момента зачатия. Аборты являются детоубийством с момента оплодотворения.

До момента создания сердечной системы и самого сердца,эмбрион ни чем не отличается от растения.Именно кровь и сердце дает возможность двигаться и жить эмбриону,отвечать импульсом своего сердца на импульс Бога к душе. Ритм этот, как часто стучится Бог в нашу душу можно проследить именно по работе сердца младенца. Таким же образом устроена и наша нервная система, на основе импульсов от мозга к нервным клеткам. Исихасты ищут именно этот первородный исток, импульс Бога к душе человека. Познавая его они узревают Божественную благодать.Чистые сердцем Бога узрят, то есть те, кто отринул своего ума и своей воли.

 

[Марина Г.]

Я скажу одно: спасение заключается в простом, очень простом - верить Богу.
Никакие знания сакральных тайн бытия и мироздания, никакие практики, основанные на уме, без сердечного доверия Творцу и Спасителю нашему не помогут человеку спастись от вечной смерти. Ничего. Только отдание своей жизни в Его руку. Это очень просто, но трудно сделать. Но просто.
Увлечение открытием тайн - это потребность гордого ума. Человек лукавит, думая, что это может ему помочь спастись. Он ходит в теориях своих вокруг да около, придумывая себе новые поводы ..не сделать.

 

[Михаил Р.Б.]

Таким же образом устроена и наша нервная система, на основе импульсов от мозга к нервным клеткам. Исихасты ищут именно этот первородный исток, импульс Бога к душе человека.

мне кажется вы не совсем правы Вадим, это буддисты находят через свои медитации некий свет, как вы пишите "первородный исток" в самих себе, и думают что нашли божественную благодать. Тем самым попадая в обольщение, собственный внутренний свет считая за божественный.

 

[протоиерей Олег Стеняев]

Согласны с тем, что до появления крови и сердцебиения жизни и души в эмбрионе нет?

Нет! Я имею ввиду что пульсация которая начинается при зачатие и есть жизнь. Следовательно, нельзя прерывать беременность на любом этапе.
Пульсация и есть действие сердца, которое в таком состоянии и начинается при зачатие. - Тем более, если по Тертуллиану в зачатом мы должны рассматривать: "...уже человека".

 

[протоиерей Олег Стеняев]

Отец Олег, в Ветхом Завете( не помню точно место) имеется два вида наказания за избиение беременной, если произошёл выкидыш.

- Здесь два вида наказания: "Когда дерутся люди, и ударят беременную женщину, и она выкинет, но не будет [другого] вреда, то взять с [виновного] пеню, какую наложит на него муж той женщины, и он должен заплатить оную при посредниках; а если будет вред, то отдай душу за душу" (Исх.21:22-23). - Скорее всего, здесь рассматривается вопрос о преднамеренном, или, непреднамеренном ударе.
Классический еврейский комментарий: "Друг с другом (т. е. дрались мужчины - О.С.), и (один из них) хотел ударить другого, но ударил женщину" (Раша). - То есть, непреднамеренно: "взять с [виновного] пеню", преднамеренно: "отдай душу за душу".

 

[Михаил Р.Б.]

Нашёл:
"Когда дерутся люди, и ударят беременную женщину, и она выкинет, но не будет другого вреда, то взять с виновного пеню, какую наложит на него муж той женщины, и он должен заплатить оную при посредниках;
а если будет вред, то отдай душу за душу,
глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу,
обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб." Исх.21-22

В толковании Лопухина читаем:

"Греческий перевод вносит такое различение в степени развития выкидыша, для которого нет основания в еврейском тексте. Выкидыш «неизображенный» — ребенок не сформировавшийся, он не приравнивается к полному человеку — и потому за смерть его назначается лишь пеня. Выкидыш, «изображенный» — внешне сформировавшийся ребенок, и за его смерть, как и за смерть взрослого человека, виновный подвергается смерти."
http://azbyka.ru/otechnik/Biblia/tolkovaja_biblija_02/21/

Значит ли это, что всё таки есть разница в убийстве "изображённого"(сформировавшегося) и "неизображённого"?