- Православный христианин
Духовная жизнь в утробе матери? Что говорит Писание и Предание.
- Автор темы Борис врач
- Дата начала
С первым ударом сердца душа попадает в тело. И с последним его ударом она его покидает...
Скорее нужно искать отношение к крови ибо она чаще всего связанна в Библии с духовным.
Скорее нужно искать отношение к крови ибо она чаще всего связанна в Библии с духовным.
протоиерей Олег Стеняев
Moderator
- Православный христианин
Очень красиво!
- Православный христианин
Красиво - да, но правдиво ли? До образования сердца разве не одушевленный эмбрион? Разве он предмет и его, получается, можно выбросить вон?
Сердце начинает биться на 20 день жизни эмбриона...И заметьте, аборты разрешены именно с 25 дня...Чтоб наверняка погубить душу.
- Православный христианин
т.е. это делается умышленно по сатанински, или всё таки есть для этого объективные медицинские показания?
Сатанинский ход...под "благим" предлогом.
протоиерей Олег Стеняев
Moderator
- Православный христианин
Согласен...
Жизнь это и есть пульсация, следовательно зачатие и есть первое движение, то есть начало жизни.
Древние связывали зачатие с каплею крови, движение которой и воспринимали как акт жизни. Читаем: "От одной крови Он произвел весь род человеческий..."
(Деян.17:26). - Сердце воспринималось как средоточие жизни.
Жизнь это и есть пульсация, следовательно зачатие и есть первое движение, то есть начало жизни.
Древние связывали зачатие с каплею крови, движение которой и воспринимали как акт жизни. Читаем: "От одной крови Он произвел весь род человеческий..."
(Деян.17:26). - Сердце воспринималось как средоточие жизни.
протоиерей Олег Стеняев
Moderator
- Православный христианин
Царь Давид описывает развитие плода в материнской утробе как действие Бога: «Ты устроил внутренности мои и соткал меня во чреве матери моей... Не сокрыты были от Тебя кости мои, когда я созидаем был в тайне, образуем был во глубине утробы. Зародыш мой видели очи Твои» (Пс.138:13, 15-16). - Слова: "Зародыш мой видели очи Твои", указывают на действие божественной благодати в момент зарождения жизни, то есть, зачатия.
Читаем: "и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя" (Иер.1:5). - "Освятил", - означает благословил! То есть, благословил на Жизнь!
О достоинстве еще не сформированного плода, - как достоинстве человека, -учитель Церкви Тертуллиан, писал: "Тот, кто будет человеком, уже человек".
Читаем: "и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя" (Иер.1:5). - "Освятил", - означает благословил! То есть, благословил на Жизнь!
О достоинстве еще не сформированного плода, - как достоинстве человека, -учитель Церкви Тертуллиан, писал: "Тот, кто будет человеком, уже человек".
- Православный христианин
Согласны с тем, что до появления крови и сердцебиения жизни и души в эмбрионе нет? И до 25 дня спокойно можно делать аборт? Я скорее всего не так поняла что-то..
Все, увидела ещё один Ваш ответ, и все прояснилось.
Но душа все же привязана неким сакральным смыслом к самой крови...Значение крови в ветхом завете подчеркивается. И жертвоприношении, и служении в храме и сама кровь Христа...указывают на эту связь.
- Православный христианин
До 25 дня нельзя сделать аборт? Откуда такая информация, Вадим?
Аборт мед препаратами - тоже аборт.
На любом сайте по гинекологии вы об этом прочитаете в рекомендации по прерывании беременности. Специально ждут 25 дня...
- Православный христианин
Ладно, не буду уходить в сторону от темы. Нехорошо притягивать за уши аргументы, выворачивая информацию на лад, который удобнее в данную минуту.
Человеком становится человек с момента зачатия. Аборты являются детоубийством с момента оплодотворения.
А вот, что имел в виду Борис врач, спрашивая про духовную жизнь в утробе матери, так и осталось для меня загадкой.
Последнее редактирование:
До момента создания сердечной системы и самого сердца,эмбрион ни чем не отличается от растения.Именно кровь и сердце дает возможность двигаться и жить эмбриону,отвечать импульсом своего сердца на импульс Бога к душе. Ритм этот, как часто стучится Бог в нашу душу можно проследить именно по работе сердца младенца. Таким же образом устроена и наша нервная система, на основе импульсов от мозга к нервным клеткам. Исихасты ищут именно этот первородный исток, импульс Бога к душе человека. Познавая его они узревают Божественную благодать.Чистые сердцем Бога узрят, то есть те, кто отринул своего ума и своей воли.
- Православный христианин
Я скажу одно: спасение заключается в простом, очень простом - верить Богу.
Никакие знания сакральных тайн бытия и мироздания, никакие практики, основанные на уме, без сердечного доверия Творцу и Спасителю нашему не помогут человеку спастись от вечной смерти. Ничего. Только отдание своей жизни в Его руку. Это очень просто, но трудно сделать. Но просто.
Увлечение открытием тайн - это потребность гордого ума. Человек лукавит, думая, что это может ему помочь спастись. Он ходит в теориях своих вокруг да около, придумывая себе новые поводы ..не сделать.
Никакие знания сакральных тайн бытия и мироздания, никакие практики, основанные на уме, без сердечного доверия Творцу и Спасителю нашему не помогут человеку спастись от вечной смерти. Ничего. Только отдание своей жизни в Его руку. Это очень просто, но трудно сделать. Но просто.
Увлечение открытием тайн - это потребность гордого ума. Человек лукавит, думая, что это может ему помочь спастись. Он ходит в теориях своих вокруг да около, придумывая себе новые поводы ..не сделать.
- Православный христианин
мне кажется вы не совсем правы Вадим, это буддисты находят через свои медитации некий свет, как вы пишите "первородный исток" в самих себе, и думают что нашли божественную благодать. Тем самым попадая в обольщение, собственный внутренний свет считая за божественный.
протоиерей Олег Стеняев
Moderator
- Православный христианин
Нет! Я имею ввиду что пульсация которая начинается при зачатие и есть жизнь. Следовательно, нельзя прерывать беременность на любом этапе.
Пульсация и есть действие сердца, которое в таком состоянии и начинается при зачатие. - Тем более, если по Тертуллиану в зачатом мы должны рассматривать: "...уже человека".
протоиерей Олег Стеняев
Moderator
- Православный христианин
- Здесь два вида наказания: "Когда дерутся люди, и ударят беременную женщину, и она выкинет, но не будет [другого] вреда, то взять с [виновного] пеню, какую наложит на него муж той женщины, и он должен заплатить оную при посредниках; а если будет вред, то отдай душу за душу" (Исх.21:22-23). - Скорее всего, здесь рассматривается вопрос о преднамеренном, или, непреднамеренном ударе.
Классический еврейский комментарий: "Друг с другом (т. е. дрались мужчины - О.С.), и (один из них) хотел ударить другого, но ударил женщину" (Раша). - То есть, непреднамеренно: "взять с [виновного] пеню", преднамеренно: "отдай душу за душу".
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Нашёл:
"Когда дерутся люди, и ударят беременную женщину, и она выкинет, но не будет другого вреда, то взять с виновного пеню, какую наложит на него муж той женщины, и он должен заплатить оную при посредниках;
а если будет вред, то отдай душу за душу,
глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу,
обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб." Исх.21-22
В толковании Лопухина читаем:
"Греческий перевод вносит такое различение в степени развития выкидыша, для которого нет основания в еврейском тексте. Выкидыш «неизображенный» — ребенок не сформировавшийся, он не приравнивается к полному человеку — и потому за смерть его назначается лишь пеня. Выкидыш, «изображенный» — внешне сформировавшийся ребенок, и за его смерть, как и за смерть взрослого человека, виновный подвергается смерти."
http://azbyka.ru/otechnik/Biblia/tolkovaja_biblija_02/21/
Значит ли это, что всё таки есть разница в убийстве "изображённого"(сформировавшегося) и "неизображённого"?
"Когда дерутся люди, и ударят беременную женщину, и она выкинет, но не будет другого вреда, то взять с виновного пеню, какую наложит на него муж той женщины, и он должен заплатить оную при посредниках;
а если будет вред, то отдай душу за душу,
глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу,
обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб." Исх.21-22
В толковании Лопухина читаем:
"Греческий перевод вносит такое различение в степени развития выкидыша, для которого нет основания в еврейском тексте. Выкидыш «неизображенный» — ребенок не сформировавшийся, он не приравнивается к полному человеку — и потому за смерть его назначается лишь пеня. Выкидыш, «изображенный» — внешне сформировавшийся ребенок, и за его смерть, как и за смерть взрослого человека, виновный подвергается смерти."
http://azbyka.ru/otechnik/Biblia/tolkovaja_biblija_02/21/
Значит ли это, что всё таки есть разница в убийстве "изображённого"(сформировавшегося) и "неизображённого"?
Последнее редактирование: