Язычество.

[Екатерина Б.]

Я бы про покаяние ещё сказала. Иногда и дела нужны для исправления зла. Человек воровал а потом всю жизнь жертвует. Женщина сделала аборт а потом усыновила несколько детей. Ну это так упрощённо.

 

[Станислав (Артемий)]

Владик, а как вы думаете, почему Иисус Христос беседовал с самарянкой (Фотинией) у колодца и даже открылся ей, КТО ОН, а Ироду не сказал ни слова? Как и Пилату...
Не потому ли, что самарянка, хотя и была еретической веры, но была готова СЛЫШАТЬ!
А вера она от СЛЫШАНИЯ.
Вера это ДАР Божий.
И никакие наши ДОКАЗАТЕЛЬСТВА не будут для язычника поводом для изменения своего мировоззрения.
Так же и для Алехи, спаси его Господь!
Многие из иноверцев приходят на форум не для поиска Истины, а для возможности покритиковать христианство. Для возможности утвердить СЕБЯ в своем веровании.
Многие приходят сюда потому что со своими единоверцами им СКУЧНО.
Там все, как у коммунистов: учение есть, а по душам поговорить невозможно.... Отчеты, критика, борьба, лозунги - и все... Дань богам отдал - и живи дальше...
Потому -то и недоумевали римляне, когда заставляли христиан принести жертву своим богам.
Они искренне недоумевали зачем христиане идут на смерть, когда можно бросить горсть зерна в огонь и все...
Это же просто формальность - говорили они.
Можете ругать этих богов, можете молиться своему Богу, но только отдайте дань нашему божку и будьте спокойны...
Так же и сегодня новоязычники и их защитники ищут оправдания давно забытых "деревяшек"
Оправдываясь какими-то родовыми привязанностями. Представляя эту поклонение, как аналогию древнего понимания о Едином Боге. Убеляя и приукрашивая в романтические краски, обычаи и действа служения богам.
Забывая главную суть: Служение ИДОЛУ. Жертву Идолу, которую рано или поздно надо будет принести.
Прыгание вокруг костра и песни Солнцу рано или поздно приводят к проливанию крови.
Но самое отвратительное в этой "романтике" это потеря мысли о возврате к Богу.
Это занятие полностью "пожирает" волю человека и уже не дает ему помышлять о Спасении.
Только полный отказ и война с этим своим приобретением дает возможность вернуться.

О поклонении "национальным богам". Во-первых, главное правда, а не национальность. Во-вторых, у Бога нет национальности. Если вы назовете, например Перуна русским богом, но не эстонским или монгольским, то он истинным быть и не может. В-третьих, Русь Православная, у неё Православная культура. Поганское высокомерие и самовлюбленность, а так же трусость и ксенофобия чужды русскому духу и культуре, а если кто-то говорит иначе, то у него какая-то своя, виртуальная "русская" культура".

 

[Станислав (Артемий)]

Откровенно!
Но не ново.
"Будете как боги" - это лозунг язычества и их короткий символ веры.
Уж извините, Родомысл, но придется разбирать ваш Символ.
Итак: Жизнь, Порядок, Правда!???

Жизнь физическая скоротечна и находиться в РУКАХ высшего Существа, стоящего над всеми богами и родами. Екатерина правильно задала вам вопрос: надо сначала объяснить ОТКУДА эта жизнь появилась!

Жизнь духовная и душевная, наполняющая ВСЕ и ВСЯ, язычниками воспринимается чисто интуитивно, потому что это ЕСТЬ Истина это и есть Бог!
Язычники чувствуют эту Истину, потому как и все люди, являются творением Бога, но с дерзостью относят это к свойствам тварного мира. И это есть первая и довольно ГРУБАЯ их ошибка.
О чем и идет речь дальше, а именно:
Язычники приписывают МИРУ свойства живого организма, наделяя его цикличностью и причисляя его к ДОБРУ.
Здесь прямая ЛОЖЬ!
Мир это противодействие и приспособление к заложенному ПОРЯДКУ И ЗАКОНАМ ЖИЗНИ, это- обратная реакция совокупности свободных воль человека, это среда обитания общности людей с их законами и порядками. В принципе, по отношению к Богу мир будет враждебен, пока действуют греховное влечение. В животном же мире, действуют инстинкты, а потеря подчиненности ЧЕЛОВЕКУ, ведет этот животный мир ( как и природный) к такой же враждебности ЧЕЛОВЕКУ и подчиняется закону СИЛЬНЕЙШЕГО или теории выживания.
Это мир каинского племени.

Совсем иначе, чем в задуманной ИЕРАРХИИ БОЖЬЕГО миропорядка.
Видимо, здесь язычники опять, чисто интуитивно на генном уровне помнят об этом, но формулируют все наоборот, "как боги" - из уст змия.
Об этом и идет речь, насчет ХРАНИТЕЛЕЙ?
Здесь уже чистое шаманство.
Здесь опять надо УЯСНИТЬ, Кто СОТВОРИЛ этот мир?
Если это не Бог, то какие такие боги и люди могут стать хранителями?
Кто их уполномочит?
Природа?
Дарвин?
А если Бог сотворил, то нам давно уже известно, что хранитель, то есть, УПРАВИТЕЛЬ, это по сути, Адам, которого СОТВОРИЛ Бог и поставил "смотреть" за Садом. Но так как тот не совладал с возложенной на него обязанностью, то Бог Сам и есть Царь царей и главный Хранитель.

Может конечно, здесь язычники опять чисто интуитивно и по наущению известных существ, считают богами и хранителями бесов и сатану.
Это отчасти верно, потому как ангелом хранителем Земли Богом был поставлен Денница, который пал и стал дьяволом. Но службу свою он несет теперь несколько иначе. Вот он и является "хранителем" мира или князем мира сего!

Теперь представляете, что значит приносить жертвы этим "хранителям" и идолам?!!!
Кстати, сатана обманывая говорит полуправду.
А язычники этот соблазн вознесли в ранг первых трех главных символов: "Жизнь, Порядок, Правда."
С одной стороны это правда, но правда эта ОШИБОЧНА и противна Богу. То есть правда эта Ложь и Грех!
Опять же, знаменательно то, что у многих заблуждениях всегда фигурирует ПРАВДА.
Не Истина а Правда.
Истина она Одна, а правд много. У каждого своя.

Все это говорит об одном: Язычество, как и многие ереси - это суть ОТСТУПЛЕНИЕ от Бога.

Порядок может быть достигнуть только при Абсолютности, всё остальное, не-Абсолютное, не имеет порядка вполне. Соответственно, Порядок это Абсолют, то есть Бог.
Жизнь исходит от Бога. Бог Это Святая Божественная Живоначальная Троица. Вся жизнь проистикает от Бога, но истинная жизнь точнее, наивысшее приближение к истинной жизни может быть достигнуто только при соединении с Проявлением Бога, Божественными Энергиями. А истинной Жизнью, Абсолютностью и Сверхбытием обладает только Бог.
Правда. Бог есть Правда, Смысл и Истина.
Соответственно, язычники лишь исказили под воздействием греха, гордыни и падших духов, желающих затянуть их за собой из ненависти и зависти к роду человеческому Христианство. И готов поспорить, никакого отношения к верованиям до Крещения восточных славян эта система не имеет, там не было философии, а боги, которым приносили жертвы для хорошего урожая и побед в битвах.

 

[Станислав (Артемий)]

Радомысл Волков
А как возник мир? Если возник не из ничего, значит его кто то создал? Кто?
Ведь вы написали что

Они только хранители но не создатели, как я поняла.

Совершенно согласен. С тем, что Вселенная существует не вечно спорить глупо. Откуда же она появилась. Это глобальный вопрос, и от него зависит судьба, история и существование Вселенной. Но у нас этого вопроса нет. Зато у нас есть ответ- Бог.

 

[Станислав (Артемий)]

1. Да, цикличность - один из ключевых моментов, причем понять его современному человеку бывает нелегко.
Смерть - закономерное завершение жизненного пути, необходимость, следующая из законов мира, воссоединение с предками на том свете. Настанет время, когда нам на смену придет новое поколение.
2. Нет. Человек не может заставить Богов что-то делать, он может их лишь попросить о помощи. А помогать ли ему, решают они. В общем, если можешь что-то сделать сам без помощи свыше - делай. Работу за кого-то Боги делать не станут, но они могут помочь, когда человек находится на пределе возможностей.

1.Какой еще "тот свет"? Ваше понимание Вселенной не имеет Смысла. Прочитайте Книгу Экклизиаста, там это подробно разжёвывается. Зачем цикличность? Зачем существование? Зачем вот это вечное суетно перескакивание? И что, опять-таки, за "тот свет"? То есть в какое-то "хранилище душ" вечно набирается умершие? Они хотя бы сохраняют внутреннее "я" т.е. личность, или как в нириване? Когда эти циклы закончатся? Будут изменения? ЗАЧЕМ ВСЁ ЭТО?
2.Кто такие боги? Откуда они взялись? Откуда появилась Вселенная? Что по ту сторону времени и пространства? Кто главный? Могут ли, например, французы общаться с ними? Вы ведь сейчас изложили глобальное мироустройство, но боги-то почему-то славянские (якобы). Может ли Перун помочь немцу, если он зациклен только на одной культуре и одной части поверхности Земли? Так глобальны ли боги или нет? И от кого Порядок боги защищают? Ну, допустим, кто-то узурпирует власть во вселенной, но он умрёт, и попадёт на "тот свет", там с ним и "разберутся". И даже если будет "династия" во "вселенской империи хаоса", то рано или поздно всё это падёт. Зачем боги и Вселенная существуют, с какой целью? И от чего, по какой причине?

 

[Станислав (Артемий)]

1) Ваши слова о потопе - суть мифология. Уже в который раз призываю не пытаться встраивать одну систему в другую, с ней не связанную.

2) Бездоказательное утверждение. Подобного не говорилось.

3) Род непрерывен, он продолжается из глубины веков от предков к потомкам. Приняв христианство, люди прервали языческую преемственность, отбросили часть (подчеркиваю это - только часть) своего мировоззрения. Нашей целью является восстановление его целостности.

4) Гонения не являются признаком истины, они говорят лишь о нетерпимости гонящих и гонимых.

5) Сложно отвечать на оценочные суждения...
Языческие корни в деревнях сохранились практически до нашего времени. Ни о какой "легкости" принятия христианства говорить нельзя.


6) Слова, действительно, вряд ли переубедят собеседника, поскольку вера - не плод исключительно разума. У меня не получится убедить Вас, у Вас - меня. Однако, в ходе диалога мы можем понять точки зрения друг друга.

7) Не могу говорить "за многих", скажу только за себя. Присутствую здесь ради защиты своей веры и ради понимания мыслей христиан.
Возможность поговорить по душам есть на наших обрядах и праздниках - там это и делаю.

8) Андрей, Вы критикуете Ваш образ язычества, а это путь в никуда. Борис врач говорил уже об этом.



9) Деревня сохранялась почти в исходном виде годов до 70-х. Со своими праздниками, деревенскими поверьями. Разрушил ее отток населения в города после развала колхозов. Крестьяне лишились основной своей деятельности - работы с землей, и это было началом конца.

10) Это где Вы встречали жрецов? Подскажите, интересно.

11)Народная обрядность, сохранившаяся с незапамятных времен, совершалась как правило либо старейшинами, либо главой семьи.
Кстати, как связан с верой в Бога обычай подкармливать домового?

Жрецы (я об этом уже говорил) проводили религиозные обряды и были сосредоточены в крупных поселениях. Они и были вытеснены в ходе христианизации.

Потоп это уничтожение цивилизации, находившейся на территории современного Чёрного моря в результате прорыва загорождения между им и Средиземным морем. Доказательств кучи. Оттуда и дольмены и Арарат неподалёку, и то, что индоевропейские народы произошли именно с этих территорий. Москва Третий Рим, а Святая Русь удел Пресвятой Богородицы.

 

[Радомысл Волков]

1) Формально!?
Какое коварство и всеядность!
Вот это то и есть самое отвратительное...
Принятие на всякий случай?!!
...
2) И мало того, что ведаете, вы еще и креститесь, стараясь превратить это ТАИНСТВО в вашу гнусную обрядовость.
Мерзость!
Но думается и здесь вы лукавите!
Нет такого имени для крещения, как Родомысл!
Это значит, что вы скрываете свое имя или то, что вы взяли себе новое, языческое имя.
А прежнее вы бросили? Как бросили и родных, принявший христианство!
Эхе хе...
...
3) Нет в вашей вере ЖИЗНИ и ЛЮБВИ
Только ОБМАН и вражда с Богом.

4) А что такое род?
Откуда он исходит?

5) Даже, если предположить душевно вредную теорию дарвинизма, все одно,- род имеет ОДНО НАЧАЛО.
То есть человек произошел от ОДНОГО человека, то есть ВСЕ ЛЮДИ НА Земле имеют один род.

6)Раз вы такой осторожный, подумайте сами, насколько вы будете выглядеть ДЕРЗОСТНО перед Творцом, когда ОБЯЗАТЕЛЬНО предстанете перед Ним, после своей смерти.

Андрей!
Не стоит додумывать то, чего и близко не подразумевалось. Непонятно -спросите, но придумывать-то зачем?

1) Крещение в детстве, неверующими родителями - разве не формальность? Не по своей воле, не по вере - а потому что "так надо"?

2) Крещение к нашей обрядности не имеет никакого отношения. Я уже говорил о том, как его воспринимаю.
Радомысл - мое имя в язычестве, обычное имя тоже при мне, да и с родными все в порядке. Хватит выдумывать!

3) Опять устраиваете переход на личности. Не стоит.

4) Род - это все наши предки, наши родственники. Он не исходит, а существует.

5) По ТЭ, вид происходит не от одной особи, а от популяции. Но это так, тонкости.
Да, все люди в конечном итоге родственны друг другу. Но среди них есть мои предки - и предки какого-нибудь китайца. Одни относятся к моему роду, другие нет.

6) Ваш Творец не является для меня реально существующим.

 

[Станислав (Артемий)]

1) Ваши слова о потопе - суть мифология. Уже в который раз призываю не пытаться встраивать одну систему в другую, с ней не связанную.

2) Бездоказательное утверждение. Подобного не говорилось.

3) Род непрерывен, он продолжается из глубины веков от предков к потомкам. Приняв христианство, люди прервали языческую преемственность, отбросили часть (подчеркиваю это - только часть) своего мировоззрения. Нашей целью является восстановление его целостности.

4) Гонения не являются признаком истины, они говорят лишь о нетерпимости гонящих и гонимых.

5) Сложно отвечать на оценочные суждения...
Языческие корни в деревнях сохранились практически до нашего времени. Ни о какой "легкости" принятия христианства говорить нельзя.


6) Слова, действительно, вряд ли переубедят собеседника, поскольку вера - не плод исключительно разума. У меня не получится убедить Вас, у Вас - меня. Однако, в ходе диалога мы можем понять точки зрения друг друга.

7) Не могу говорить "за многих", скажу только за себя. Присутствую здесь ради защиты своей веры и ради понимания мыслей христиан.
Возможность поговорить по душам есть на наших обрядах и праздниках - там это и делаю.

8) Андрей, Вы критикуете Ваш образ язычества, а это путь в никуда. Борис врач говорил уже об этом.



9) Деревня сохранялась почти в исходном виде годов до 70-х. Со своими праздниками, деревенскими поверьями. Разрушил ее отток населения в города после развала колхозов. Крестьяне лишились основной своей деятельности - работы с землей, и это было началом конца.

10) Это где Вы встречали жрецов? Подскажите, интересно.

11)Народная обрядность, сохранившаяся с незапамятных времен, совершалась как правило либо старейшинами, либо главой семьи.
Кстати, как связан с верой в Бога обычай подкармливать домового?

Жрецы (я об этом уже говорил) проводили религиозные обряды и были сосредоточены в крупных поселениях. Они и были вытеснены в ходе христианизации.

Вы так яростно защищайте "деревенскую культуру", но при этом полностью противопоставляйте себя её идеалам. Это народная жизнь. И до восточнославянских верований она была в иных формах, и после. Это люди которые просто хотят себе урожая, что бы дети были крепкими, сильными и т. д. и т. п. Да, это не соответствует Христианским догматам. Но это не поганство, это народная жизнь, она есть и у русских и у иных народов. И если вы всмотритесь в образ домового, то можете заметить, что он являлся откровенным аналогом ангела хранителя лично человека, и ангела-хранителя, приписываемого к дому. И никаким поганством тут и не пахло, говорили "будешь жить праведно, домовой будет охранять дом, будешь грешить, Бог домового заберёт, а на его место придёт чёрт". Так что, конечно, изначально домовой- нехристианское понятие, но оно слилось с Христианством. Не совсем правильно это конечно, но, всё же, "домовой"- своеобразный синоним для ангела-хранителя, хоть и не совершенный.
Вы предлагайте вернутся к нескольким столетиям истории эмигрировавших на восток славян, что были перед Крещением Святой Руси. У меня простой, лаконичный вопрос: ЗАЧЕМ?

 

[Радомысл Волков]

1) "Будете как боги" - это лозунг язычества и их короткий символ веры.

2) Жизнь физическая скоротечна и находиться в РУКАХ высшего Существа, стоящего над всеми богами и родами. Екатерина правильно задала вам вопрос: надо сначала объяснить ОТКУДА эта жизнь появилась!

3) Язычники приписывают МИРУ свойства живого организма, наделяя его цикличностью и причисляя его к ДОБРУ.
Мир это противодействие и приспособление к заложенному ПОРЯДКУ И ЗАКОНАМ ЖИЗНИ, это- обратная реакция совокупности свободных воль человека, это среда обитания общности людей с их законами и порядками. В принципе, по отношению к Богу мир будет враждебен, пока действуют греховное влечение. В животном же мире, действуют инстинкты, а потеря подчиненности ЧЕЛОВЕКУ, ведет этот животный мир ( как и природный) к такой же враждебности ЧЕЛОВЕКУ и подчиняется закону СИЛЬНЕЙШЕГО или теории выживания.


4) Об этом и идет речь, насчет ХРАНИТЕЛЕЙ?
Здесь уже чистое шаманство.
Здесь опять надо УЯСНИТЬ, Кто СОТВОРИЛ этот мир?
Если это не Бог, то какие такие боги и люди могут стать хранителями?
Кто их уполномочит?
Природа?
Дарвин?

5) А если Бог сотворил, то нам давно уже известно, что хранитель, то есть, УПРАВИТЕЛЬ, это по сути, Адам, которого СОТВОРИЛ Бог и поставил "смотреть" за Садом. Но так как тот не совладал с возложенной на него обязанностью, то Бог Сам и есть Царь царей и главный Хранитель.

Может конечно, здесь язычники опять чисто интуитивно и по наущению известных существ, считают богами и хранителями бесов и сатану.
Теперь представляете, что значит приносить жертвы этим "хранителям" и идолам?!!!
Кстати, сатана обманывая говорит полуправду.

6) А язычники этот соблазн вознесли в ранг первых трех главных символов: "Жизнь, Порядок, Правда."
С одной стороны это правда, но правда эта ОШИБОЧНА и противна Богу. То есть правда эта Ложь и Грех!
Опять же, знаменательно то, что у многих заблуждениях всегда фигурирует ПРАВДА.
Не Истина а Правда.
Истина она Одна, а правд много. У каждого своя.

7) Все это говорит об одном: Язычество, как и многие ереси - это суть ОТСТУПЛЕНИЕ от Бога.

1) Зачем придумываете? На каком основании?
2) Жизнь находится в руках самого человека. Как он ей распорядится - его дело, но лучше бы следовать миропорядку.
3) Все, что изначально, что соответствует Порядку - в принципе, можно назвать добром, если захотите. Естественно существующее не может быть злом, не может быть врагом человеку. Нельзя возводить часть в абсолют. Человек - часть мира и мир не подчинен ему, а включает его в себя.
4) Мир не сотворен, хранители присутствуют при нем изначально. Человек - тоже хранитель, но на своем уровне.
5) Не смешивайте христианское и языческое мировоззрение. Никаких бесов не существует.
6) Правда - одна. Это общемировой естественный закон. А истина с ложью - понятия логические, человеческие.
7) Ко времени возникновения христианства язычество уже давно существовало, потому не может быть отступлением от христианского Бога.

8) Зачем вы придумываете за них ПОЧЕМУ они не идут в христианство?

9)Приглядимся, какие оправдания выдумывает себе человек вне Церкви:
1) Нас не учили при коммунистах
2) Попы пьяницы и воры
3) Инквизиция
4) Много разных церквей и конфессий.
и тп...

10)И последнее, недавно посетил Собо́р Воскресе́ния Христо́ва на Крови́, или Храм Спа́са-на-Крови́ в Санкт-Петербурге, временно захваченный вот такими новоязычниками.

8) Вы сами как думаете, почему люди не идут в христианство?
9) Кто так оправдывается?
10) Для Вас язычники - это все неправославные?

 

[Радомысл Волков]

человек согрешил и чувствует тяжесть на душе, молит Господа о прощении (просит прощение у человека, которого обидел) в своей килейной молитве, но чувствует что этого не достаточно. Тогда он идет в Церковь исповедуется, причащается и тогда Господь действительно дарует прощение и покрывает своей благодатью

А каким образом в язычестве человек избавляется от своих грехов?

Считаю, то прощение может даровать только обиженный. Если я виноват перед человеком, то я попрошу его простить меня и постараюсь загладить последствия своего поступка.
Зачем мне при этом просить прощения у кого-то еще?

Понятия греха как такового у нас нет - я об этом уже говорил. А поступки исправляются исправлением их последствий.

 

[Радомысл Волков]

нетленность не говорит, ну а то что исцеления происходят, мертвецы воскресают - говорит?

Исцеления происходят и у шаманистов, и у буддистов, и у мусульман, и у язычников. Не от тел мертвых, правда.
Рискую предположить, что исцеление зависит от силы намерения человека, а не от места поклонения кому-либо. Места лишь настраивают его на определенный лад.

 

[Радомысл Волков]

1) Раз и в вашем, ИСКАЖЕННОМ, образе мысли остался Потоп, то это означает, что это БЫЛЬ.

2) Если вы предположили, что приняв христианство люди отбросили чего то, то вы попросту ПЛЮНУЛИ на свой род и своих родичей!

3) Разве вы можете быть судьей своего рода?
Разве вы можете знать откуда пришел ваш род, если вздумали рвать ЦЕЛОСТНОСТЬ его.

4) Род русских язЫков произошел от Иафета.

5) Нет в праздниках древних русских племен ничего языческого

6) И это исторических факт и Истина, против который вы со своими выдумками НИЧЕГО сделать не сможете.

1) О потопе говорили Вы, а не я. Я лишь отметил, что считаю слова о нем мифами. Будьте внимательны.

2) Не переходите на личности.
Принятием христианства люди отбросили часть своих обычаев, часть мировоззрения. И это факт.

3) Человек не может быть судьей своему роду, поскольку он младший в нем. Целостность рода порвать невозможно.

Отличайте род и мировоззрение!
Род непрерывен в силу своих особенностей, мировоззрение же может искажаться. Для целостности же нужны и род, и правильное мировоззрение.

4) Какое отношение эта мифология имеет к фактам?

5) Зачем тогда, по-Вашему, потребовался долгий процесс крещения?

6) Да, крещение - факт. Но факт и нынешнее возрождение язычества.

 

[Радомысл Волков]

1) У всего должен быть творец.
2) А ваш мир мёртвых, был до Христа.
3) Его многие языческие религии предлагали и ничего хорошего от смерти не ждали. Люди в ужасе были, не хотели туда попасть не за какие коврижки, все язычники смерти боялись и поэтому удивлялись презрению к смерти у христиан.
4) То что предложил нам Господь никакая религия мира никогда не предлагала и не предолжит. И то что Христос нам в жизни этой даёт никто из ваших божков-бесов не даст.
5) И вы предлагаете нам вернуться в языческое прошлое? Единицы туда вернутся, право смешно слушать об массовом возвращении в язычество.
6) Возможно вы единственный правильный язычник сегодня, остальные дурью маются и их желания скотские нажраться да пот-ся без мыслей о грехах.
7) Только думается мне что на пороге смерти вы про язычество и не вспомните.
8) По другому петь будете. Хорошо если не поздно.
9)Впрочем мне это не настолько интересно чтоб я об этом думала.

1) Почему - должен? Вот упали капли дождя на землю, потек ручеек под уклон. Кто его творец? А никто, он сам образовался, по естественным причинам, по законам мира. Таково же и происхождение всего остального.
2) Был, есть и будет.
3) Смерть - закономерный итог, приводит к обновлению мира. Но человеку, действительно, непросто ее воспринимать, потому как прекращается привычное бытие.
4) Что он Вам такого предложил?
И прошу Вас - будьте корректны и вежливы в высказываниях.
5) Только желающим. Если человека заставлять менять веру, то из этого ничего хорошего не выйдет. В язычестве сейчас, действительно, немногие - но их число постепенно увеличивается. Когда-нибудь будут и массы.
6) Я - не единственный, нас много. А дураки присутствуют везде.
7) Есть только один способ это поверить - дождаться смерти. Но это будет еще не скоро, и вряд ли Вам удастся узнать мои мысли.
8) Не надо грозить, все равно бесполезно.
9) Однако, думаете, и даже пишите

10) Слушайте но это несерьёзно. )
11) Откуда вода взялась и кто землю вылавливал? Как изначально появилась земля?
12) Кто то должен был создать землю и воду.
13) А как люди появились? Не путём жхе эволюции. Их тоже кто то должен был сотворить.

10) Таковы предания.
11) В преданиях не сказано о появлении воды - а значит, она существовала изначально. Землю по одной из версий вылавливает уточка, по другой - земля так же изначальна.
12) Почему кто-то их должен создать? Пример с ручейком я приводил.
13) Про людей - не сказано. Может, эволюция, может, как-то еще.

Я бы про покаяние ещё сказала. Иногда и дела нужны для исправления зла. Человек воровал а потом всю жизнь жертвует. Женщина сделала аборт а потом усыновила несколько детей. Ну это так упрощённо.

Любое зло нуждается в исправлении, недостаточно просто признать поступок нехорошим.
Ваши примеры верны.

 

[р.Б. Андрей]

Андрей!




6) Ваш Творец не является для меня реально существующим.

Это ваша беда и только.
А Творец видимого и не видимого ЕСТЬ независимо от ваших рассуждений.
Кстати, РЕАЛЬНО у вас не существуют именно языческих богов.
Как нет и РЕАЛЬНО вашей веры. Она является ИСКАЖЕНИЕМ, кривым зеркалом ИСТИННОЙ ВЕРЫ.
Все во что вы верите ВЫДУМКА не более.

 

[р.Б. Андрей]

1) Почему - должен? Вот упали капли дождя на землю, потек ручеек под уклон. Кто его творец? А никто, он сам образовался, по естественным причинам, по законам мира. Таково же и происхождение всего остального.
.

Творец Единый Бог!
А совсем не НИКТО.
Ибо закон ЖИЗНИ, по которому эти капли дождя упали были ОБРАЗОВАНЫ Творцом!
Если бы было иначе, то не было бы жизни на Земле.
А капля эта, как и ручеёк, как и гора, с которой он устремился вниз - все это МИРОЗДАНИЕ, построенное Творцом.
Какие такие естественные причины?
Планеты вращаются вокруг Солнца, расставленные ЗАБОТЛИВЫМИ РУКАМИ.
Где вы видели, по естественным причинам, чтобы маленькие планеты находились ближе к звезде?
Естественные законы расположат вначале крупные планеты, а потом мелкие.
А в нашей Солнечной системе все предусмотрено высшим Разумом, для существования Жизни.
В одной капельке дождя отражается весь окружающий мир.
Сама вода - это чудо из чудес.
Где вы найдете в вашем безбожном мире такое?
Естественным?!!!
Как бы не так!
Сам дождь и круговорот этой воды есть МЕХАНИЗМ, разработанный Творцом.
НИКТО такое не образует.
НИКТО - это ваш образ поклонения.
И разве это не безумие?
Я не перехожу на личность именно вас, Родомысл.
Нет, вы человек такой же как и я.
Я говорю с вашей идеей, с вашими вдохновителями, потому что ваше человечество чуждо этому заблуждению.
Так и как я могу вас лично попрекать, коли даже и не знаю КТО ВЫ.
Но вы обнаруживаете мировоззрение, враждебное ЖИЗНИ.
Вы исповедуете КРИВДУ, которую мы тут и ОБЛИЧАЕМ.

 

[Екатерина Б.]

Радомысл Волков ну я вам не грожу никак. Я пишу про закономерный конец многих людей. И покаялись бы да поздно. Прошу прощения если это выглядело угрозами для вас.
Вобще нелогично у вас совсем. Дождь течёт, законы природы. Но ведь изначально эти законы кто то установил, создал эти капли дождя, ту же природу создал. То же и с людьми. Все эти вопросы у вас нет совсем на них ответов. Никаких. А это вопросы основополагающие, остальное ваша философия по большей части. Поэтому не пойдут к вам массами, люди к Богу тянутся а не к демонам по большей части. Жаль что они иногда ошибаются. Так же они ошибаются и насчёт сроков своей смерти. Она увы, может случиться в любой момент.
Что Христос нам дал? Ну научно и богословски обосновано вы можете сами почитать. Для меня он дал избавление от грехов и возможность спасение души, шанс на пребывание с Ним после смерти, а не на какое то тупое цикличное бесмысленое перерождение. Это так вкратце. Он мне жизнь изменил, расскрасил её в новые краски Если бы вы хоть раз пережили состояние благодати то вопросы бы ваши отпали, что Он дал. Но говорить слепому о свете бессмыслено.

 

[Михаил Р.Б.]

Радомысл, можете сказать своё имя, данное вам при святом крещении?

По всем русским поверьям либо вначале в мире была вода, со дна которой кто-то вылавливал землю, либо земля изначально была - но пустая.

падшие ангелы вместе с сатаною, когда Архистратиг Михаил скинул их на землю, видимо успели увидеть уже сотворённую воду...с этого момента началась их теперяшняя жизнь без Бога Творца. И с этого момента они начали рассказывать о начале мира, человеку.

Рассказов именно о сотворении мира не зафиксировано - потому мы и не говорим о творении и о творце.

вы поклоняетесь твари вместо Творца, ваши сотворённые боги- творения.



Думаю ваша миссия на форуме, рассказать нам правду о настоящем язычестве, увенчалась успехом.
Теперь мы знаем что настоящее язычество, есть настоящее демонослужение.
В нем нет ничего кроме хулы на Творца...все остальное суть пустота и глупость.

 

[Станислав (Артемий)]

1) Почему - должен? Вот упали капли дождя на землю, потек ручеек под уклон. Кто его творец? А никто, он сам образовался, по естественным причинам, по законам мира. Таково же и происхождение всего остального.
2) Был, есть и будет.
3) Смерть - закономерный итог, приводит к обновлению мира. Но человеку, действительно, непросто ее воспринимать, потому как прекращается привычное бытие.
4) Что он Вам такого предложил?
И прошу Вас - будьте корректны и вежливы в высказываниях.
5) Только желающим. Если человека заставлять менять веру, то из этого ничего хорошего не выйдет. В язычестве сейчас, действительно, немногие - но их число постепенно увеличивается. Когда-нибудь будут и массы.
6) Я - не единственный, нас много. А дураки присутствуют везде.
7) Есть только один способ это поверить - дождаться смерти. Но это будет еще не скоро, и вряд ли Вам удастся узнать мои мысли.
8) Не надо грозить, все равно бесполезно.
9) Однако, думаете, и даже пишите


10) Таковы предания.
11) В преданиях не сказано о появлении воды - а значит, она существовала изначально. Землю по одной из версий вылавливает уточка, по другой - земля так же изначальна.
12) Почему кто-то их должен создать? Пример с ручейком я приводил.
13) Про людей - не сказано. Может, эволюция, может, как-то еще.


Любое зло нуждается в исправлении, недостаточно просто признать поступок нехорошим.
Ваши примеры верны.

Действительно, если одно вытекает из другого, то вы говорите правильно. Но капля-то откуда взялась? А молекулы, атомы, электроны, ионы, протоны, и т. д.? А время и пространство? Откуда всё это? Идея об Абсолюте прямо-таки заполняет всё это.

Зачем тогда, по-Вашему, потребовался долгий процесс крещения

Из-за сложности передвижений, власти и т. д.

 

[Станислав (Артемий)]

1) Сложность описания язычества заключается в том, что до нас оно не дошло как единая система. Дошли фрагменты этой системы, которые постепенно собираются как мозаика.
Отличить псевдоязычество от язычества просто: у псевдоязычников систематическая подмена фактов. При сравнении с источниками она видна.

2) Понимание, действительно, очень важно. Некоторые древние представления современному человеку понять крайне сложно.

3) Наличия идолов никто и не отрицает.

4) Именно. Язычество - исходная система, а философские изыскания начались позже. Философия возникла как попытка осмысления вопросов, которым религия не дает ответов.

5) Приводимые Вами примеры (майя, Карфаген и т.д.) имеют одну особенность: все они возникли тогда, когда определенная группа людей увидела в религии средство влияния на сограждан. И это - искажение первоначальной религии.
Можете сравнить с шаманизмом сибирских народов: там шаман зачастую беден, поскольку вместо работы тратит время на помощь людям. Он воспринимает свое служение не как средство достижения влиятельного положения в обществе, а как тяжелую (и часто - вынужденную) ношу.
Когда же жрецы составляют влиятельную касту, и начинаются всевозможные придумки для привлечения людей, для их убеждения, для полемики с другими сообществами жрецов.

Славянское язычество, зафиксированное в источниках, близко к природным верованиям, а не к сложным построениям навроде греческого язычества. В этом, кстати, есть одна из причин его долгого сохранения среди сельского народа: сложная философская система христианства (с Троицей, соединением природ, энергий и воль во Христе и т.д.) крайне мало пересекалась с природными верованиями народа. Разные ниши обеспечили невытеснение одного другим.

6) Рад за Вас, смысл поклонения природе, духам мест Вы уловили. Оно действительно идет от восхищения, от чувства благодарности. Похожие причины, только более сильные, имеет почитание предков (природа для нас все-таки нечто внешнее, а предки дали нам жизнь, мы - кровь от их крови). Уважение к пердкам отнюдь не означает поклонения самому себе.
С Вашими выводами не согласен, но понимаю, что они закономерно следуют из христианского мировоззрения.

7) Понятия "род" и "нация" не являются синонимами. Род - это все предки человека. Почитаются они в первую очередь за это, во вторую - за свои поступки. Ни разу не встречалось их почитание за принадлежность к определенной нации. Важна не национальность человека, а его родственные отношения.
Нация - понятие позднее, и связано не с родом, а с противопоставлением "свои-чужие". Национальность в язычестве в числе религиозных догматов никогда не присутствовала.

8) Прамонотеизм - одна из гипотез, причем очень спорная. И не более.



9) Где Вы увидели попытку говорить об исключительности? Можете объяснить, из чего следует этот Ваш вывод?


10) Вам так предписано думать, понимаю это.

11) Любая религия может скатиться в ужас, если ее используют как средство для оправдания своих дел. Но причина этому будет не в религии, а в людях.

12) Вы говорите о домовом так, потому что он не вписывается в Вашу картину мира. Нет его для христиан, как нет для язычников единого Бога. И это - один из моментов, который должен учитываться при диалоге людей разных вер.

13) Бесы для нас - ВЫМЫШЛЕННЫЕ персонажи сказок (см. (12)). Почитание предков - не религия, но лишь часть ее.

Падшие духи это реальность. Мало того, в каком-то смысле вы сами входите в их список.

 

[Станислав (Артемий)]

И еще, Радомысл, вы где-то сказали, что "язычество древнее Христианства, поэтому Христианского Бога язычники не могли предать". Язычество существовало вовсе не всегда. Перун появился под вдохновением Тора, образ Тора проистекает от Зевса, Зевс появился под влиянием образа Баала/Ваала, который в свою очередь являлся согласно семитско-языческой мифологии сыном Эль, бога-творца, который был уже откровенно искаженным образом Бога Истинного. Бог и Его последователи существовали всегда. Пришествие Христа и основание Церкви это лишь преображение и продолжение. А лет 600 до Крещения Руси никто ни о каком Перуне и не слыхал.