- Крещён в Православии
Как дети неразумные.
Все православные давно знают, что блж Феофилакт Болгарский толкования делал на основе толкований святителя Иоанна Златоуста.
Об участи не крещенных младенцев
- Автор темы Олег123
- Дата начала
- Статус
Все православные давно знают, что блж Феофилакт Болгарский толкования делал на основе толкований святителя Иоанна Златоуста.
- Крещён в Православии
БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ С ОБВИНЕНИЯМИ
"кто же скажет брату своему: «ракá», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной." (Мф. 5:22)
Вот толкование прп. Максима Исповедника:
"Полагают, что слово μωρός (глупый) означало неразумного и безумного, а слово ρακά переводится с еврейского языка как презренный. Слово глупый говорилось о безбожном и неверном, как сказано в Псалме: Сказал безумец(ἄφρων) в сердце своем: «нет Бога» (Пс. 13:1), и как говорит Моисей: сей народ глупый (μωρός) и несмысленный. Поэтому тот, кто называет своего единоверного брата безбожником и идолопоклонником или еретиком и неверным, — тот и говорит ему глупый и по справедливости подлежит геенне."
"кто же скажет брату своему: «ракá», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной." (Мф. 5:22)
Вот толкование прп. Максима Исповедника:
"Полагают, что слово μωρός (глупый) означало неразумного и безумного, а слово ρακά переводится с еврейского языка как презренный. Слово глупый говорилось о безбожном и неверном, как сказано в Псалме: Сказал безумец(ἄφρων) в сердце своем: «нет Бога» (Пс. 13:1), и как говорит Моисей: сей народ глупый (μωρός) и несмысленный. Поэтому тот, кто называет своего единоверного брата безбожником и идолопоклонником или еретиком и неверным, — тот и говорит ему глупый и по справедливости подлежит геенне."
- Крещён в Православии
Наставляйтесь, чтобы отойти от ереси.
Святитель Иоанн Златоуста. Толкование на Евангелие от Иоанна.
http://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/besedy-na-evangelie-ot-ioanna/25
Что же Христос говорит? «Истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие». Вот что этим Он дает разуметь: ты считаешь это невозможным; а Я говорю, что это очень возможно, даже и необходимо, и иначе спастись невозможно. А Необходимое Бог соделал для нас и удобным. Рождение земное есть рождение по плоти, от персти, а потому для него и заграждено все небесное, потому что что общего между землею и небом? Но другое рождение, как рождение от Духа, удобно отверзает нам небесные врата.
Слышите вы все, чуждые просвещения21: ужаснитесь, возрыдайте! Страшна эта угроза, страшно определение! Невозможно, говорит Христос, тому, кто не родится водою и духом, войти в царствие небесное, потому что он еще носит одежду смерти, одежду проклятия, одежду тления, — еще не получил знамения Господнего, он еще не свой, а чужой; не имеет условленного в царстве знака. «Если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие». Но Никодим и этого не понял. Нет ничего хуже, как подвергать духовные предметы умствованиям. ....
- Крещён в Православии
Что так испугало Вас? Вс модератор, что пишите красным шрифтом?
- Крещён в Православии
Меня пугает легкомысленное отношение к своему спасению.
- Крещён в Православии
Своё или чужое легкомыслие?
Вы тоже считаете, что некрещенные младенцы войдут в Царствие Небесное, а еретики и раскольники могут стать мученниками Церкви Христовой?
Неразумный - не руководствующийся законами здравого смысла, в нашем случае догматами и догматическими определениями Святой Церкви.
- греко-католик
СПС Вячеслав , Вы показали мне , то что Я просил. Да это Толкование ОТЦА ЦЕРКВИ
- Крещён в Православии
Помогай Бог!
- Крещён в Православии
Извините что вмешиваюсь. Если вас интересует вопрос о младенцах, то по факту ни один из Отцов не сказал, что они пойдут в ад.
Двое выразили точку зрения, что им ничто не препятствует спастись, еще двое говорили что детей ожидает блаженная участь(правда не уточнили крещеных или нет, но по контексту подходит ко всем).
- Крещён в Православии
Я не спрашивал про ад, я справшивал Вас: войдут ли некрещенные младенцы в рай? Можете ответить про рай?
Ещё про еретиков, которых делают мученниками Кафолической Церкви. Что скажете?
- греко-католик
- Крещён в Православии
Брат святителя Василия Великого святитель Григорий Нисский в специальной работе под названием «О младенцах, преждевременно похищаемых смертью» прямо утверждает, что младенцам, как не совершившим никакого зла, ничто не препятствует быть причастниками Света Божия. Вот как он говорит:
«...не искусившийся же в зле младенец, поелику душевным очам его никакая болезнь не препятствует в причастии света, пребывает в естественном состоянии, не имея нужды в очищении к восстановлению здравия: потому что в начале не приял в душу болезни.».
http://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Nisskij/o_mladencah/#sel=18:265,18:302
Феофан Затворник:
«А дети – все ангелы Божии суть. Некрещеных, как и всех вне веры сущих, надо предоставлять Божию милосердию. Они не пасынки и не падчерицы Богу. Потому Он знает, что и как в отношении к ним учредить. Путей Божиих бездна!»
http://azbyka.ru/otechnik/Feofan_Zatvornik/pisma/2#sel=434:34,434:77
прп. Ефрем Сирин:
"Залогом у Тебя, <Господи>, да будут дети <умершие>, да вкушают они блаженство горе на небесах, да предстоят там молитвенниками за всех нас, потому что детская молитва чиста. Благословен Дарующий детям блаженство в чертоге Своем!
Восприял некогда Спаситель наш детей на руки Свои, благословляя их перед сонмами народа, а тем показал, что любит Он детство, потому что чисто оно и далеко от всякой скверны. Благословен Вселяющий детей в чертоге Своем! Праведный видит, что лукавство умножилось на земле, и над всеми владычествует грех; потому посылает Ангела Своего поять отселе сонм прекрасных детей и призывает их в чертог радостей.
Как лилии в поле, пересаженные в рай дети и, как жемчужины в венце, переселенные в царство младенцы неумолчную воспевают там хвалу.
Кто не будет радоваться, видя детей, отводимых в брачный чертог? Кто станет оплакивать юность, если избегает она греховных сетей? И нас, Господи, вместе с ними возвесели в брачном чертоге! Хвала Тому, Кто изводит отселе юность и переселяет ее в рай! Хвала Тому, Кто поемлет детей и оставляет их в чертоге блаженств! Безопасно там радуются они"
свт. Иоанн Златоуст:
"...Мы считаем особенно блаженными умирающих детей, потому-то все мы говорим: о, если бы мы умерли, будучи детьми! Итак, не будем предаваться печали, когда увидим, что наших детей постигает та участь, которой мы желали бы и для себя. Ведь это только для нас чаша смерти исполнена опасности, для детей же она спасительна, и то, что во всех возбуждает ужас, желанно для них, что для нас является началом имеющего постигнуть нас там наказания, становится для них источником спасения. За что, в самом деле, потребовали бы отчета у тех, которые совершенно не испытали греха? За что подверглись бы наказанию те, которые не имели познания ни добра, ни зла? О, блаженная смерть счастливых детей! О, смерть невинных! Ты поистине начало новой вечной жизни. О, конец, становящийся началом бесконечной радости!"
http://www.biblioteka3.ru/biblioteka/sokrovishhnica-duhovnoj-mudrosti/txt397.html
Последнее редактирование:
- Крещён в Православии
А с чего Вы решили, что святые кроме святителя Феофана Затворника пишут о некрещёных младенцах, похищаемых смертью?
Святитель Феофан Затворник учит, что некрещеных младенцев надо представлять милости Божей, а это абсолютно не значит, что святитель учит, что некрещенные входят в Царствие Небесное и рай.
- Крещён в Православии
Извините, вынужден уходить. Завтра договорим.
- Православный христианин
И (Никодим) сказал ему: «разве каким-нибудь образом может быть, чтобыстарый человек снова вошел в утробу матери своей и снова явился на свет?» (ср.Ин.3:4). И сверх того, утроба матери через рождение его сделалась нечистой по закону, как и произведенный ей человек. И Господь не оставил его в этом недоумении (слабости), но дал ему ясное учение, говоря: «если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царство Небесное» (Ин.3:5). Кто хотел понять, тот мог из этих предложенных ему слов и из этого примера заключить, что плоть нуждается в погружении в воды с сообщением Духа. «Рожденный от плоти есть плоть, и рожденный от Духа есть дух» (ср. Ин.3:6). Поскольку наставлял его в вере, то говорит, что рождение плоти видимо, рождение же крещения есть дух, то есть невидимо. «Если, — говорит, — будете иметь веру с горчичное зерно и скажете этой горе: передвинься, и передвинется» (ср. Мф.17:20). И еще: «все, чего ни попросите от Бога в молитвах ваших с верою, дам вам» (ср. Мф.21:22). Когда это было поставлено им на вид, то они сказали Ему: «умножь нам веру» (Лк.17:5).
преподобный Ефрем Сирин
Последнее редактирование:
- Православный христианин
мудро сказано отец Михаил, ведь человек думает что он в Церкви, а может есть какой то грех не раскаянный или ересь, которая и выводит такого человека за границы Церкви. Но что вы скажете, если я задам вам вопрос немного иначе. Знаем ли мы кто находится вне Церкви?
Итак, в то время когда папизм и протестантизм с помощью своей широкой экклезиологии разрушили все существующие границы и демаркационные линии между христианскими исповеданиями, Православная Соборная и Апостольская Церковь без всякого страха и колебания демонстрирует экклезиологию своей исключительности, уча тому, что только она является единственной истинной и спасающей Церковью, так как обладает исключительной христологией и сотериологией. Лишь только Христос является светом, и истиной, и жизнью, ибо нет никакого иного имени «которым подобало бы нам спастись». По этой причине не существует в принципе иной Церкви, другого тела Христова с главою Христом, так же как и нет параллельно Церкви иной лаборатории спасения.
Объединение верующих, ради того чтобы «все были едины», так как это делалось в экуменическом движении и к которому призывает экуменизм, не может быть достигнут искусственным путем и каким-то чисто внешним склеиванием христианских конфессий, игнорируя существующие между ними большие догматические различия. Такое, но подлинное единство возможно лишь через вхождение этих еретических конфессий в единое тело живого Христа, то есть путем возвращения их к Единой, Святой, Соборной и Апостольской Церкви. В наших пространных молитвах верующие молятся не об объединении церквей, так как в действительности не существует множества церквей, разделенный между собой и оторванных друг от друга. Существуют лишь поместные православные церкви, и только они составляют Unam Sanctam, Единую, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Все остальные группы являются ересями и расколами. Итак, мы молимся не об объединении церквей, а «о благостоянии святых Божиих церквей», дабы Бог сохранил твердость исповедания веры православных церквей, чтобы все, которые находятся вне истинной и единственной веры Церкви, возвратились к ней. Именно такой смысл ежедневного прошения «о мире всего мира, благостоянии святых Божиих церквей и соединении всех». Мы молимся о соединении всех людей внутри единой Церкви, которой является Православная Церковь. В молитве анафоры литургии Святителя Василия Великого об этом говорится явно и достаточно ясно: «Прельщенные обрати, и совокупи Святей, Твоей Соборной и Апостольстстей Церкви».
Границы Церкви и экуменизм
Протопресвитер Феодор Зисис
Профессор Фессалоникского университета им. Аристотеля
«Мы домогаемся не победы, а возвращения братьев, разлука с которыми терзает нас» (Слова святого Григория Богослова).
- греко-католик
СПС Михаил Вячеслав Мне скинул ссылку на другого Отца Церкви Иоанна Златоуста по данному Вопросу . Михаил , а Вы видеди ссылки который дал Ярослав 88 из цитат святых Отцов - Вы можете их прокомментировать ? Если Вам не тяжело
Если можете помогите ?
- Православный христианин
Из жития преподобного отца нашего Варсонофия Оптинского:"Младенцы некрещеные".
"Передавал мне отец Иларий, монастырский духовник, что отец Амвросий отзывался о некрещеных младенцах так: хотя они по заслугам Господа Иисуса Христа и будут в Царствии Небесном, но останутся слепыми, то есть лишатся возможности зреть лице Господне, вследствие того, что в Таинстве Крещения Святого с них не смыт прародительский грех.
"
"Передавал мне отец Иларий, монастырский духовник, что отец Амвросий отзывался о некрещеных младенцах так: хотя они по заслугам Господа Иисуса Христа и будут в Царствии Небесном, но останутся слепыми, то есть лишатся возможности зреть лице Господне, вследствие того, что в Таинстве Крещения Святого с них не смыт прародительский грех.
"
- Православный христианин
у вас закончились аргументы, начали угрожать. Так внимательней читайте.
А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «ракá»*, подлежит синедриону**; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной.
Видите, кто напрасно говорит что он еретик или безумец, а он не таков - только об этих говорится. Я вот например всех атеистов могу назвать безумцами, хоть бы они были с тремя высшими и несметным количеством научных регалий.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
ну вот это примерно то же самое о чём мы толкуем, только другими словами....немного некорректно, ибо как можно быть в Царстве Небесном и не видеть Царя...абсурд.
- Статус