Какой смысл жизни христианина: 1) быть богом по благодати или 2) любить Бога, людей и других?

Что является смыслом жизни христианина?


  • Всего проголосовало
    33
Крещён в Православии
Виктор, но моё утверждение того, что Христос учил человека только тому, чтобы человек не грешил и любил (и нигде не учил "стягивайте благодать"), а потому именно это (не греша, любить Бога и людей) должно являться тем, для человек должен существовать; вы отвечаете следующее:
"...:Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? Иисус сказал ему: возлюби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сиз двух заповедях утверждается закон и пророки."(матфея22:35-40)
Здесь Иисус процитировал ветхий завет (второзаконие6:5 и левит19:18)
...

Вы что хотите этим сказать, что эта заповедь ("возлюби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя") дана только для ветхозаветного человека и не относится к новозаветному человеку? Подобное утверждение - полный бред (извините за прямоту). Христос бы не цитировал ветхий завет, если бы эта цитата не относилась и к человеку нового завета. Этой цитатой Христос указывает на путь, идя по которому как ветхозаветному, так и новозаветному человеку можно достичь жизни вечной (ведь Христос ответил этой цитатой на вопрос как "наследовать жизнь вечную" именно человека, живущего в во время Нового Завета): "... Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь? Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя. Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить." (Лук.10:25-28).

Вообще всё учение Христа о том, как жить человеку заключается в том, чтобы не грешить и любить Бога и людей. А вы мне говорите: "Здесь Иисус процитировал ветхий завет".
Кроме того, "... Бог есть любовь." (1Иоан.4:8), у Которого "... нет изменения и ни тени перемены." (Иак.1:17), а следовательно и его заповедь о любви относится не только к ветхому завету, но и ко времени Нового Завета, и вообще к вечности: "Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится." (1Кор.13:8).
 
Православный христианин
Дмитрий, Христос Воскресе, заповедь нового завета:
"Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга"
Значит-любите друг друга до смерти- больше себя.
http://bible.optina.ru/new:in:13:34
 
Интересующийся
... вижу здесь другой смысл, полюбить себя- принять себя таким какой ты есть, без осуждения себя ... прощая себя, ты можешь простить ближнего своего....Иисус принес нам любовь и прощение.
 
Православный христианин
Уфа
Православный христианин
Смысл жизни христианина достичь обожения,соединить внешнее с внутренним,очистить сердце от страстей путём умного делания.
 
Православный христианин
10 заповедей это законы...для ветхого человека. Христос дал новую заповедь...Возлюбить Бога всем душою,сердцем и умом, и ближнего своего...(ориентир)как себя самого.
Простите ,что сразу не процитировал!
Именно из-за этого я и пометил , что Иисус процитировал ветхий завет!
Так как Иисус пришел исполнить закон, а у Бога закон любви неизменен.
 
Православный христианин
Простите ,что сразу не процитировал!
Именно из-за этого я и пометил , что Иисус процитировал ветхий завет!
Так как Иисус пришел исполнить закон, а у Бога закон любви неизменен.
Чуток по другому друже,закон справедливости (закон Божий),это закон по которому существует все сотворенное,и нравственная его часть дана ветхому человеку в 10 заповедях.Любовь же выше закона,ибо не тварна,но суть высшее качество Творца,ибо сказано по Писанию:Бог есть любовь.
 
Православный христианин
В
Виктор, но моё утверждение того, что Христос учил человека только тому, чтобы человек не грешил и любил (и нигде не учил "стягивайте благодать"), а потому именно это (не греша, любить Бога и людей) должно являться тем, для человек должен существовать; вы отвечаете следующее:

Вы что хотите этим сказать, что эта заповедь ("возлюби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя") дана только для ветхозаветного человека и не относится к новозаветному человеку? Подобное утверждение - полный бред (извините за прямоту). Христос бы не цитировал ветхий завет, если бы эта цитата не относилась и к человеку нового завета. Этой цитатой Христос указывает на путь, идя по которому как ветхозаветному, так и новозаветному человеку можно достичь жизни вечной (ведь Христос ответил этой цитатой на вопрос как "наследовать жизнь вечную" именно человека, живущего в во время Нового Завета): "... Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь? Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя. Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить." (Лук.10:25-28).

Вообще всё учение Христа о том, как жить человеку заключается в том, чтобы не грешить и любить Бога и людей. А вы мне говорите: "Здесь Иисус процитировал ветхий завет".
Кроме того, "... Бог есть любовь." (1Иоан.4:8), у Которого "... нет изменения и ни тени перемены." (Иак.1:17), а следовательно и его заповедь о любви относится не только к ветхому завету, но и ко времени Нового Завета, и вообще к вечности: "Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится." (1Кор.13:8).

ВСЕ ПИСАНИЕ боговдохновенно и полезно, для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.(2тимофею3:15).
Эти слова апостол писал о ветхом завете собранию христиан. И я вторю его словам.
Вы меня не правильно поняли ,)
 
Крещён в Православии
Смысл жизни христианина ... соединить внешнее с внутренним.
Что вы подразумеваете под "внешним" и "внутренним"?
Смысл жизни христианина ... очистить сердце от страстей путём умного делания.
Под "путём умного делания" вы понимаете "Иисусову молитву"? Скажите, каким образом "умное делание" (произнесение слов молитвы) избавляет человека от страстей (зависимостей)? 1) Слова молитвы (вернее даже не слова молитвы, а мысли молитвы, ведь это "умное" делание) имеют силу сами по себе исцелять от страстей? 2) Или Бог платит человеку исцелением его от страстей за то, что человек прочитает (подумает) Богу молитву? 3) Или награждает человека исцелением его от страстей за молитву, прочитанную с целью получения награды в виде исцеления от страстей (ведь цель жизни (которая является мотивом молитвы) - избавиться от страстей)? 4) Или Бог даёт человеку Благодать просто так (даром), но даёт лишь тому, кто духовно подходит для принятия благодати (исцеляющей от страстей); а произнесение слов молитвы (умное делание) магическим образом развивает человека духовно и этим обеспечивает его возможностью принять исцеляющую от страстей благодать?
 
каким образом "умное делание" (произнесение слов молитвы) избавляет человека от страстей (зависимостей)?
Умное делание есть исполнение главной заповеди Господа о любви к НЕМУ. Всем сердцем, умом и душою возлюбить Его. Все остальное делает Господь...
ваши четыре пункта изложенных, говорят о том, что вы пока, не понимаете сути умного делания, через умною молитву.
 
Последнее редактирование:
Уфа
Православный христианин
Что вы подразумеваете под "внешним" и "внутренним"?
Под "путём умного делания" вы понимаете "Иисусову молитву"? Скажите, каким образом "умное делание" (произнесение слов молитвы) избавляет человека от страстей (зависимостей)? 1) Слова молитвы (вернее даже не слова молитвы, а мысли молитвы, ведь это "умное" делание) имеют силу сами по себе исцелять от страстей? 2) Или Бог платит человеку исцелением его от страстей за то, что человек прочитает (подумает) Богу молитву? 3) Или награждает человека исцелением его от страстей за молитву, прочитанную с целью получения награды в виде исцеления от страстей (ведь цель жизни (которая является мотивом молитвы) - избавиться от страстей)? 4) Или Бог даёт человеку Благодать просто так (даром), но даёт лишь тому, кто духовно подходит для принятия благодати (исцеляющей от страстей); а произнесение слов молитвы (умное делание) магическим образом развивает человека духовно и этим обеспечивает его возможностью принять исцеляющую от страстей благодать?
Иисусова молитва имеет несколько этапов.
1.Словесная. 2.умная.3 умно-сердечная 4.Сердечная 5. Созерцательная.
Созерцательной мирянам достичь невозможно,но первые три вполне по силам.
Николай Новиков "Меч воина. Внутренний подвиг мирянина и инока" Книга.
 
Созерцательной мирянам достичь невозможно
Вот тут и вы спотыкнулись... Так сказать...
Созерцание не достигается самим человеком, это Сам Бог открывает Себя ему... Не своими уже усилиями, а только по Божьему промыслу это происходит и силой благодати. А Богу все возможно.
Ваши это мысли или Новикова, но они не верны в этом понимании.
 
Уфа
Православный христианин
Вот тут и вы спотыкнулись... Так сказать...
Созерцание не достигается самим человеком, это Сам Бог открывает Себя ему... Не своими уже усилиями, а только по Божьему промыслу это происходит и силой благодати. А Богу все возможно.
Ваши это мысли или Новикова, но они не верны в этом понимании.
Вы лично знаете современных людей,достигших созерцательной молитвы?
 
Вы лично знаете современных людей,достигших созерцательной молитвы?
Вопрос не верный... В сердце каждого мирянина не залезешь. Он может с вами в храме стоять и никому не говорить, что Богом открывается ему. Категоричность в этом деле лишняя. Дайте свободу Богу.
 
Уфа
Православный христианин
Вопрос не верный... В сердце каждого мирянина не залезешь. Он может с вами в храме стоять и никому не говорить, что Богом открывается ему. Категоричность в этом деле лишняя. Дайте свободу Богу.
Я поняла,что вы просто хотите поспорить. Чтобы достичь созерцательной молитвы,нужно по меньшей мере,отречься от мира.
Доступно ли это современным людям,которые встречают за один день столько людей,сколько предыдущие поколения не встречали за всю свою жизнь?
Многие монахи не могут этого достичь,что уж говорить о мирянах?
Тем более,что последние 25 лет в храмах перестали учить вере. Соль обуяла.
 
Спорить не собирался.
Чтобы достичь созерцательной молитвы,нужно по меньшей мере,отречься от мира.
вот в этом "Чтобы достичь" и кроется основная ошибка... меньшей меры не может быть,так как необходима только полнота,а ее может дать только Господь.
Доступно ли это современным людям
Бог всегда доступен...
Многие монахи не могут этого достичь,что уж говорить о мирянах?
не могут достичь...а им это и не по силам самим...Это Бог Сам решает. Если помните Силуана Афонского...кто он был когда пришел в монастырь? Монахом? Да по сути еще им и не был,но узрел Господа.А затем 16 лет боролся с самим собой,со своим желанием узреть Бога еще раз...и пока не сдался, Бог ему не являлся,потому что САМ хотел, а не с Божьей помощью...
Тем более,что последние 25 лет в храмах перестали учить вере. Соль обуяла.
не знаю, вам виднее...но я бы не судил.
 
Сверху