Мы говорим о современном мире. Соль обуяла.
Вы — соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям.
(Св. Евангелие от Матфея 5:13)
Какой смысл жизни христианина: 1) быть богом по благодати или 2) любить Бога, людей и других?
- Автор темы Дмитрий M.R.
- Дата начала
Вы — соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям.
(Св. Евангелие от Матфея 5:13)
Я столько священников знаю по молитвам которых совершаются чудеса... Да и мирян не мало... Люди молятся, а там уж как Бог управит. Хотя мы говорим вроде о созерцательной молитве, видят они, что или нет, но полагаю Бога в сердце слышат. Да и может быть свершение чудес мерилом святости?
Подведём итоги.
1.Вы считаете,что современный человек,живущий в грехах и страстях,с неочищенным сердцем может достигнуть дара созерцательной молитвы без духовного окормления.(Что противоречит учению святых отцов о молитве).
2.Разговор о грехах и страстях вы считаете осуждением,хотя грехи и страсти это то,над чем нужно постоянно трудиться православному христианину.
К сожалению,у нас с вами разное мировосприятие,и последующие споры ни к чему не приведут,кроме потери времени.
Вы слишком безапеляционны... Не делайте выводы за других и за Бога.
Я пытаюсь рассуждать,а вы просто пытаетесь закрыть мне рот и навешиваете ярлыки,не рассуждая ни о чём.
Видимо,у вас такая манера вести дискуссии.
Простите,что побеспокоила вас своими рассуждениями
Извините, но рассуждений не вижу... Только гвозди забиваете, по шляпку, не оставляя места для собственного рассуждения. Но это лишь говорит об отсутствии личного опыта умного делания... Верю, что вы молитесь, и правильно молитесь, но не даете Богу все ваше сердце, от того и в других святости не видите. Не обижайтесь.
- Православный христианин
Созерцание по дару Божию,бывает по молитве,бывает по скорбям,бывает и по форс-мажерам...,по разному бывает..., Промыслительно.У каждого свой опыт и крест.
- Православный христианин
Я считаю, что 2 вариант. Любить Бога и людей. Вот прежде всего, что важно.
Если Вы хотите приобрести молитву, ради молитвы, то зачем она тогда?
А вот как ее приобрести, об этом и сказано здесь.
Да я не обижаюсь. 70 лет безбожия,а потом 25 лет стройки. Покаянию никто не учит,старцев нет. Об оскудении приходской жизни ещё Игнатий Брянчанинов говорил. Простите,что не разглядела вашу святость. Я-то грешная,думала,что люди в грехе рождаются,в грехах и умирают. Ан нет. На этом сайте,оказывается,святые подвизаются.
Посему немногое можно сказать о молитве зрительной, ибо вступаем в ту область, где «да молчит всяка плоть человеча». А тот, кто Богом возводится в обители сии, сам становится тайнозрителем.
В это истинное девство духа Господь возводит редких.http://azbyka.ru/otechnik/Antonij_Golynskij-Mihajlovskij/put-umnogo-delanija/7
Последнее редактирование:
Вы хотите меня научить молитве? Для этого ссылку дали?
Простите меня великодушно, разве можно учить того кто уже имеет ее.
Хотелось бы только узнать ваше мнение, как объяснить человеку, что он находится в прелести?
А кто находится в прелести и как вы это определили?
Посему немногое можно сказать о молитве зрительной, ибо вступаем в ту область, где «да молчит всяка плоть человеча». А тот, кто Богом возводится в обители сии, сам становится тайнозрителем.
В это истинное девство духа Господь возводит редких.http://azbyka.ru/otechnik/Antonij_Golynskij-Mihajlovskij/put-umnogo-delanija/7
«…Все мы – в прелести [Начало 3-го Слова преподобного Симеона Нового Богослова. Издание Оптиной Пустыни 1852 года]. Знание этого есть величайшее предохранение от прелести. Величайшая прелесть признавать себя свободным от прелести. Все мы обмануты, все обольщены, все находимся в ложном состоянии, нуждаемся в освобождении истиной. Истина есть Господь наш Иисус Христос [Ин. 8. 32; 14. 6]. Усвоимся этой Истине верою в Нее; возопием молитвою к этой Истине, – и Она извлечет нас из пропасти самообольщения и обольщения демонами…".
…Неверный учению Христову, последующий своей воле и разуму, подчиняется врагу и из состояния самообольщения переходит к состоянию бесовской прелести, теряет остаток своей свободы, вступает в полное подчинение диаволу. Состояние людей в бесовской прелести бывает очень разнообразно, соответствуя той страсти, которой человек обольщен и порабощен, соответствуя той степени, в которой человек порабощен страсти. Но все, впавшие в бесовскую прелесть, то есть чрез развитие собственного самообольщения вступившие в общение с диаволом и в порабощение ему, – находятся в прелести, суть храмы и орудия бесов, жертвы вечной смерти, жизни в темницах ада…
… Мы родимся такими; мы не можем не быть такими: и потому все мы, без всякого исключения, находимся в состоянии самообольщения и бесовской прелести. Из этого воззрения на состояние человеков в отношении к добру и злу, на состояние, которое по необходимости принадлежит каждому человеку, вытекает следующее определение прелести, объясняющее ее со всей удовлетворительностию: прелесть есть усвоение человеком лжи, принятой им за истину…».
О прелести
Ну дык понятно. А что вы хотите конкретно этим сказать? Хотите у меня спросить,как полечиться от прелести? К чему это всё?
Правильно говорите.
И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им?
Мф.13:11. Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано,
Мф.13:12. ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет;
Мф.13:13. потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;
Мф.13:14. и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит (Ис.6:9-10): слухом услышите — и не уразумеете, и глазами смотреть будете — и не увидите,
Мф.13:15. ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.
Да, но еще надо пройти тестирование
Да, но еще надо пройти тестирование