Согрешу потом покаюсь
- Автор темы Олег123
- Дата начала
Блажен человек, которому Господь не вменит греха, и в чьем духе нет лукавства!
Такой подход можно рассматривать как временный элемент борьбы с грехом, если человек искренен в своём противостоянии греху. Но искренность(неискренность) нередко сокрыты от самого человека, т.е. ему кажется что он искренен, а в действительности может оказаться иное.
Одним из косвенных признаков искренности может быть умаление греха в продолжительности и(или) в частоте.
Когда ты идешь с соперником своим к начальству, то на дороге постарайся освободиться от него, чтобы он не привел тебя к судье, а судья не отдал тебя истязателю, а истязатель не вверг тебя в темницу; Сказываю тебе: не выйдешь оттуда, пока не отдашь и последней полушки.
Такой подход можно рассматривать как временный элемент борьбы с грехом, если человек искренен в своём противостоянии греху. Но искренность(неискренность) нередко сокрыты от самого человека, т.е. ему кажется что он искренен, а в действительности может оказаться иное.
Одним из косвенных признаков искренности может быть умаление греха в продолжительности и(или) в частоте.
Когда ты идешь с соперником своим к начальству, то на дороге постарайся освободиться от него, чтобы он не привел тебя к судье, а судья не отдал тебя истязателю, а истязатель не вверг тебя в темницу; Сказываю тебе: не выйдешь оттуда, пока не отдашь и последней полушки.
- Православный христианин
Приходят оправдательные мысли и в тот момент совершения греха они сильнее соблюдения заповедей. Почему не знаю, просто тянет очень сильно, как лягушку к ужу в пасть. Если рассматривать только как предательство то впадешь в уныние. Если только как борьбу с грехом то в прелесть. Истина где то посередине. На исповеди говори как чувствуешь сам.
- Православный христианин
Уже то, что перед курением начал задумываться, что грешишь - это положительное движение в духовной борьбе. Причем было бы лучше не оправдывать себя, что" ПОКАЯЮСЬ" , а сразу каяться: "Господи, нет сил, не устоял, помоги!"
В данном случае идет борьба со страстью, которая пленила вас на данном этапе жизни. Потому надо серьезно с ней бороться, а не попускать этой страсти побеждать без боя.
Слышал совет, что надо молится всегда, при любом деле, даже, если подчинившись страсти бежишь за бутылкой водки, - все одно надо молится: Господи, помоги! Не дай погибнуть от этой заразы! Погибаю!
Курение это хороший пример, ведь сигаретка тянет тебя каждую свободную минутку, потому здесь надо стараться выработать в себе навык борьбы. К примеру занимать свободное время ( то в которое раньше предавался курению) молитвенными делами, то есть подключать Бога в этой трудной борьбе. Предположим идешь куда-то (едешь на машине) и начинаешь читать Иисусову молитву 100 раз, 200 раз. Или, "Богородничное правило" 150 раз... - глядишь и отпустит. Не отпустит, но хотя бы уменьшит...
Надо изматывать "противника", а не соглашаться с ним, - тогда толк будет! И на покаянии надо просить помощи: Каюсь, Господи помоги! Ну и конечно, надо понимать, что вновь не справился!
"Опять двойка!"
Борис Т
Супер-Модератор
- Православный христианин
Такие мысли вкладывает сатана (согрешу, а потом покаюсь). Покаяние подразумевает перемену ума и полную решимость от греха избавиться. Поймите, что Вы, по сути, на войне. Но война эта - духовная. Конечно, искушения будут, сомнений быть не может. В такие моменты надо вооружаться молитвой и держаться изо всех сил. Помните, как Мария Египетская ложилась на раскаленную землю и лежала, при этом молясь? Это не значит, что падений не будет. Будут, конечно. Но попробуйте уловить разницу: я боролся с искушением, молился Богу, и всё-таки не устоял, а значит - упал; но я снова встал и не потерял решимости с грехом бороться; или - я уже заранее сдался, искушению сопротивляться особо не стал, да еще принял вложенные сатаной мне мысли о том, что ладно уж, сейчас опять согрешу, но потом еще покаюсь и снова буду бороться. Не знаю, уловима ли для Вас эта разница, но она есть.
Не возьмусь говорить от имени Бога, но мне думается(а может я совсем не прав), что первый вариант Богу всё-таки более угоден, да и для борьбы с грехом он более эффективен.
Спаси Господи!
Не возьмусь говорить от имени Бога, но мне думается(а может я совсем не прав), что первый вариант Богу всё-таки более угоден, да и для борьбы с грехом он более эффективен.
Спаси Господи!
Спасибо вам за ответы, просто для меня вопрос действительно важный и я хотел бы разобраться в нем, возможно я как новоначальный не совсем правильно понимаю саму Исповедь. Ну пример с курением условный. Такое к любому греху, который искушает подходит. Хотел еще узнать этоже не является дополнительным грехом чтоб на исповеди это отдельно указывать? Можно покаяться в курении и попросить помощь на дальнейшую борьбу, но то что закуривал и думал что потом пойду покаюсь это же не отягчающие обстоятельства которые необходимо указать и если не укажешь, то будет как будто умалчивание? А то исповедь при таком подходе в кодирование какое то превращается. Сходил на сеанс, тебя закодировали все курить нельзя.
в том то и проблема что у меня ОКР и исповедь превращается в мучение что надо так и так сказать, если так и так не скажешь, то это умалчивание будет и т.д.
Но это не является дополнительным грехом? О котором стоит рассказывать и на котором стоит делать отдельный акцент, что вот "согрешил тем "имя греха", но перед падением думал что пойду покаюсь."
С
Светлана Нико*
Guest
ИМХО:причины греха надо понять. Закурили потому, что есть привычка начинать утро с сигареты? Кайтесь, что САМОлюбие у Вас сильнее любви к Богу и Заповедям Его. Закурили потому, что в компании, где все курят и Вам неловко отказываться? Кайтесь в тщеславии. И так на каждый конкретный случай ищите причину.
Пока не поймете главного - почему Вас тянет повторить грех, покаяние в самом грехе и его осознанном совершении останется бесплодным.
нет.
Грехом, желание покаяться в будущем грехе, не является - но лукавством очень может даже оказаться. Потому и сказано:
- бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет. Но это вы знаете, что, если бы ведал хозяин дома, в какую стражу придет вор, то бодрствовал бы и не дал бы подкопать дома своего. Потому и вы будьте готовы, ибо в который час не думаете, приидет Сын Человеческий.
Кто же верный и благоразумный раб, которого господин его поставил над слугами своими, чтобы давать им пищу во время? Блажен тот раб, которого господин его, придя, найдет поступающим так; истинно говорю вам, что над всем имением своим поставит его. Если же раб тот, будучи зол, скажет в сердце своем: не скоро придет господин мой, и начнет бить товарищей своих и есть и пить с пьяницами, - то придет господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает, и рассечет его, и подвергнет его одной участи с лицемерами; там будет плач и скрежет зубов.
как бы не оказаться застигнутым в грехе, о котором хотел потом покаяться.
Ибо, в чём застану, в том сужу.
ясно, тоесть каясь в каком то грехе не надо отдельно говорить что перед тем как упасть, принял решение поддаться греху, а потом пойти раскаяться в этом. Иногда не хватает сил просто устоять. А после того как поддался искушению начинаются другие мысли что вот, это двуличие и предательство по отношению к Господу, нападает уныние. Можно сказать просто "курил" и все.
ну с курением пример условный, но закурил потому что хотел курить. Зов плоти если хотите. Ну это как знаешь что нельзя что то есть, но не удержался. Просто желание.
у меня еще иногда бывает после того как искушение отступает и желание становится слабее возникают мысли что это из-за того что поддался греху, сатана взял что хотел и больше не смеет тебе докучать до поры. Ну тоесть ты все равно согрешил получается, отсюда и ослабление. Или Господь видя твою слабость просто уменьшил нагрузку искушения. Я даже не знаю как это расценивать. Это и так и так может быть.
так и есть, лукавый насытился грехом и ослабил "хватку", но в следующий раз "вцепится" сильнее, ибо вырос.
Но в исполняющего Евангелие, в следующий раз лукавый "вцепится" слабее, ибо такой человек духовно вырос более него.
- Православный христианин
Я вспоминаю апостола Иуду, очевидно греховное состояние человека способно накапливаться и внутренне через "шептуна" мысленного змия завладевать помыслами человека. Да я согласен что покаяние-изменение человека изнутри должно быть всецелым и что действительно ничего скрывать пред Богом нельзя, но если не получается побороть самого себя всецело, то я бы не оставлял покаяния хотя бы в части которую человек способен открыть. Сталкивался с тем, что даже очень верные христиане таили в себе постыдные и низкие грехи очень долгое время, но потом по милости Божией в старости освобождались от этих страхов и каялись в содеянном. Поэтому во чтобы то ни стало нельзя оставлять Церкви и всех таинств, некоторые удары противника крайне сильны, но если не оставим Бога и Он не оставит нас.
речь в теме не о том чтобы что-то утаить до некоторого времени, а о том что не всегда возможно порвать с грехом единомоментно. Собственно поэтому и каемся неоднократно в некоторых грехах, грешим - каемся... снова грешим - снова каемся...
И вот об этой проблеме, когда даже раскаянный грех имеет некоторое время власть над кающимся, и говорит Олег.
Только бы в этом не было лукавства, т.е. когда человек уже становится властен над своей греховной привычкой, но продолжает грешить, убеждая себя в своей немощи.
типа - согрешу, ибо немощен, и покаюсь.
- Православный христианин
Мне кажется что та или иная греховная направленность в человеке в лучшем случае притупляется или лучше как говорят врачи наступает время длительной ремиссии, если человек продолжает грешить в каком либо направлении своей деятельности, то это говорит только о том что болезнь греха в целом прогрессирует и этот человек не властен над своей греховной привычкой.
Советовал бы такому человеку всё равно исповедоваться и просить Бога о своём укреплении и Бог вразумит и будет вразумлять такого человека постоянно, как в случае с Иудой, которого Бог не оставил до явного предательства.
- Православный христианин
Плоть как раз не желает курить! Это противоестественное состояние - курить.
Вот если это понять, то и легче было бы бороться.
"Не моё это!" - вот что хорошо бы понять. А как выгнал "гостя"- сразу надо отказываться от старого "друга" Не обманывай - ты мне противоестественен!
Курение полезный пример греха, в смысле: борьбы с ним.
Зов "плоти" на самом деле прилог или зов греха: "Попробуй, тебе будет легче! Это же зависимость твоя! Не делай себе плохо! Давай по последней - завтра начнем бросать!" - ну и так далее....
Но ведь есть наша воля, которая может не согласиться с этим!
Не буду и все!
Ведь, достаточно сделать только один шаг: отказаться от предложения греха! - и все.... Ты победил.
Скажут: ну в этот раз победил, а позже уступил?
А надо и второй раз победить!
И просить помощи у Бога!
Да... Может и не получится сразу
Но надо начинать тут же снова бороться!
И результат обязательно будет!
И главное надо не сожалеть об этой страсти. Не надо считать дни и хвалить себя за выдержку.
Наоборот, надо говорить себе: А это и не моё совсем! Я и не курил вовсе! А что было - то было в той жизни, которую я бросаю совсем.
Ведь мы должны умереть во грехе!
А на исповеди нам должно быть больно, за то, что повторяем одно и тоже, но так и не сдвигаетесь с места.
"Что же я за верующий такой? Повторяю на исповеди, как попугай одно и тоже!"
Господь то стирает при исповеди наш грех курения бывший до этого, а мы снова повторяем.
Может лучше каяться что: не радеем в деле спасения? Что предаемся наслаждению в курении и не можем бросить?
И тогда надо брать благословение на молитвенное правило, типа молебна иконе "Неупиваемая чаша!" Или еще чего...
Да я исповедую тот грех о котором говорю и на тот момент все искренне, хочу от него избавиться. Но заметил что приблизительно раз в пол года он наваливается и очень сильно, вначале постепенно, по чуть чуть, а потом все сильнее и сильнее. И вот под конец я предаюсь ему, заранее подумав что пойду покаюсь в нем. Но тут мою ОКРную голову влезла мысль что это походу еще один грех в добавок к нему и что в том что я, перед тем как впасть в искушение, думаю что сейчас упаду и потом пойду покаюсь.
Вот и возник вопрос, надо ли на исповеди говорить про этот внутренний диалог с самим собой.
С
Светлана Нико*
Guest
Зов плоти - это, скорее всего, СЛАСТОлюбие, т.е. пристрастие к"вкусненькому" во всех сферах своей жизни, нежелание себе, любимому, в чем-то отказывать.
А по более глубинной сути - то же самолюбие.
Вот в этом и надо каяться(ИМХО). Каяться в том, что хочешь служить Богу, не поступаясь личным комфортом. А это обман, ложь перед Богом и самим собой. Про это ясно сказано :"не можете служить Богу и мамоне".