"Православненькость"

[Максим СПб]

Все мы, думаю, неоднократно сталкивались с таким явлением, порожденным болезненным мышлением некоторой части российской интеллигенции, как «русскенькость». Всю великую, страшную, грозную, наполненную сакральным значением историю русского народа, как и его будущее, это явление свело до представлений, которые можно выразить одной фразой: «Ой-ти, лёлюшки-люли» (произносится нараспев, пригорюнившись и с предельной слащавостью).
Но речь не об этом.
Подобного же типа люди, которые, к сожалению, традиционно имеют большой вес в нашем обществе и, зачастую, во многом формируют его сознание, породили и такое псевдорелигиозное явление, как «православненькость».
Для его приверженцев Православие – это не его высокая мистика, не суровые, гневные писания Св. Отцов, мощь древних икон, жесткая бескомпромиссность Писания, незыблемость догм, безжалостная четкость норм и установлений... и абсолютная уверенность в своей - и только своей - эксклюзивной правоте и гибельности любого другого пути. То есть не все то, что всегда, собственно, и было Православным Христианством, истинным и единственным учением Бога о спасении душ.
Вместо этого «православненькие» сделали из Откровения Христова только нелепые выводы о непротивлении любому злу (а по сути, о поощрении таким образом, зла, в ущерб тем, кто от него страдает). А также позаимствовали у католиков и неопротестантов нелепый и глубоко богохульный образ «христа» (или, лучше сказать, «исусика*»), как подхиппованного гуру, изрекавшего прописные, но очень политкорректные истины. Его потом еще, как им представляется, убили плохие дядьки-хулиганы, а теперь он* на небе выполняет роль этакого "оператора автоматического прощения"... Кощунственный образ, не имеющий ничего общего с образом Христа Священного Писания и Предания ортодоксального Христианства.
Такая вот полувера без сильных чувств и особых обязательств. Всю ее суть можно выразить так: «Исусик просит нас быть белыми и пушистыми, из них же первый есть я!»
Православненькие не могут ненавидеть зло, как не способны они и на любовь, на любые сильные, искренние чувства. Им не понять громадной, надкосмической любви Бога к нам, как не поняли они Его Откровения. Все их чувства мелки и пошлы, такой ничтожный уровень восприятия не годится не только для Православия, но даже и для любой примитивной псевдорелигии, типа толкинизма.
Я думаю, что это явление порождено глубоко укоренившимся в сознании некоторой части интеллигенции толстовством, наличием в современной эстетике русского Православия слащавых заимствований у католиков (латинизированное пение, такая же иконопись), и, возможно, еще другими факторами.
Я нахожу «православненькость» очень опасным, извращающим Истину, вводящим в соблазн и сводящим души с Пути Истинного явлением. А каково ваше мнение?


*Намеренно пишу с маленькой буквы, т. к. это - не истинный Бог Сын, Иисус Христос, а кощунственная, богохульная подделка неопротестантствующих "православненьких".

Читать далее...

 

[Афанасий]

Скажите Максим! А что это за жест вы изображаете, идя в составе какой-то процессии?

 

[Бакарас Виталий Николаевич]

Получается что вы страдаете православненкостью?...

 

[Мельник Николай Николаевич]

Для его приверженцев Православие – это не его высокая мистика, не суровые, гневные писания Св. Отцов, мощь древних икон, жесткая бескомпромиссность Писания, незыблемость догм, безжалостная четкость норм и установлений... и абсолютная уверенность в своей - и только своей - эксклюзивной правоте и гибельности любого другого пути.

Согласитесь, здесь недалеко до другой крайности.

 

[Любовь]

В самом деле, Максим, нам надлежало бы в этой теме обсуждать саму веру, говоря о том, что является истинным православием, а что его искажением, но у вас получилась классификация верующих с последующим осуждением тех из них, кто верит искаженно, причем, с выносом им вердикта, на что они способны и на что не способны. Идя таким путем, мы не отвратим заблуждающихся от их искаженных представлений о Христе и не научим их правильно славить Бога (право-славие), но отвратим от себя и они закроют уши свои и сомнут глаза, чтобы не слышать и не видеть нас. А в сердце их вспыхнет обида на православных и более всего на ревнующих о православной вере.
Нужно, Максим, искать иные формы мышления и преподания своих мыслей другим людям.

 

[Елена Уточкина]

Максим, это очень верное наблюдение, я сама боюсь, как бы не стать вместо православной - "православненькой". Например, сказано :
2. Лук.6:29 "Ударившему тебя по щеке подставь и
другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не
препятствуй взять и рубашку".
Как это правильно понять ? Так нужно поступать всегда ?
Вот Вы написали о "нелепых выводах" о непротивлении злу, наверное, Вам известно, как правильно относиться ко злу, будучи именно православным, а не православненьким ? Поделитесь, пожалуйста, это очень интересно и важно.

 

[Светлана Копылова]

Скажите Максим! А что это за жест вы изображаете, идя в составе какой-то процессии?

Да,Максим,а что это за жест?Долгое время смотрю на этот снимок,но не решалась спросить,что бы не обидеть.

 

[Елена.]

Максим, это очень верное наблюдение, я сама боюсь, как бы не стать вместо православной - "православненькой". Например, сказано :
2. Лук.6:29 "Ударившему тебя по щеке подставь и
другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не
препятствуй взять и рубашку".
Как это правильно понять ? Так нужно поступать всегда ?
Вот Вы написали о "нелепых выводах" о непротивлении злу, наверное, Вам известно, как правильно относиться ко злу, будучи именно православным, а не православненьким ? Поделитесь, пожалуйста, это очень интересно и важно.

Вас именно толкование Максима интересует?А почитать толкование Святых Отцов на Евангелие не пробовали?

 

[Елена Уточкина]

Вас именно толкование Максима интересует?А почитать толкование Святых Отцов на Евангелие не пробовали?

"Наш святой, Феодосий Печерский, в этой связи говорил: 'Живите мирно не только с друзьями, но и с врагами, но только со своими врагами, а не с врагами Божиими". Я читала такие и другие толкования, но вот все-таки как "полюбить" своего "врага" - мне пока непонятно, вернее, я не могу этого почувствовать. У меня не получается. Как его любить ? Понятно, что не нужно мстить, желать ему зла, но вот как себя заставить полюбить, заставить себя общаться с человеком,который тебе крайне неприятен, заставить себя не видеть, как он лжет, как он льстит, как он вертится; как полюбить , например, Петрушу Верховенского или Федора Карамазова?

 

[Афанасий]

Я читала такие и другие толкования, но вот все-таки как "полюбить" своего "врага" - мне пока непонятно, вернее, я не могу этого почувствовать. У меня не получается. Как его любить ? Понятно, что не нужно мстить, желать ему зла, но вот как себя заставить полюбить, заставить себя общаться с человеком,который тебе крайне неприятен, заставить себя не видеть, как он лжет, как он льстит, как он вертится; как полюбить , например, Петрушу Верховенского или Федора Карамазова?

Очень хороший вопрос. По сути это вопрос спасения.
Я вам скажу определенно, что это невозможно человеку.

От Матфея святое благовествование
25 Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись? 26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно.

Видите! Тут нам ответ. Эту любовь мы можем получить только от Духа Святого. Непосредственно, прямо в душу.
Как получить? Молитвой. Молитвой постоянной, неперывающейся. Что такое молитва? Общение с Богом.
И тут нужен труд покаянный, и не одного года. И на помощь нам спешат святые отцы своими сочинениями. Мы на форумах все более "богословствуем", а важнейшим на самом деле должно стать молитвословие.
Слава Богу за все.

 

[Елена Уточкина]

Афанасий, спасибо за ответ. Я сейчас перечитала эту главу от Матфея. Но я еще хочу спросить - если я буду очень молиться и Бог все-таки вдохнет в меня такую любовь к врагам, что делать с этой любовью в обществе ? Не лишит ли такая любовь человека способности и желания адекватно реагировать на зло, которое происходит в мире ? Я буду молиться о такой любви, чтобы не умножать зло и спастись, т.е. самой спастись, такая любовь была у князя Мышкина, в связи с чем он в конечном счете сошел с ума, всем "напортил" и все его сочли не святым, а идиотом.

 

[Афанасий]

Афанасий, спасибо за ответ. Я сейчас перечитала эту главу от Матфея. Но я еще хочу спросить - если я буду очень молиться и Бог все-таки вдохнет в меня такую любовь к врагам, что делать с этой любовью в обществе ? Не лишит ли такая любовь человека способности и желания адекватно реагировать на зло, которое происходит в мире ? Я буду молиться о такой любви, чтобы не умножать зло и спастись, т.е.самой спастись, такая любовь была у князя Мышкина, в связи с чем он в конечном счете сошел с ума, всем "напортил" и все его сочли не святым, а идиотом.

Ну первое, что хотелось бы сказать, что не стоит сомневаться в благодати Духа Святого. Это называется хула и последствия ее мы с вами знаем. Это самое главное.
Что делать после этого в миру? (в обществе) Это вы узнаете после, того как получите этот дар.
Через некоторое время, ибо человек в этот момент святым еще не становится, после того как он укрепится в новом состоянии, вы получите и свое предназначение в мирской жизни. То, что мы называем крест (служение).
Вопрос об адекватном реагировании на зло к этому времени у вас стоять не будет. Вы будете это просто знать.
Дело в том что зло в вас умалится настолько, что вашим орудием останется только любовь. Вот ею вы и будете реагировать. Каким образом в разных ситуациях? Это тоже будете получать от Духа Святого для конкретной ситуации.
Не думаю, что у князя Мышкина была (такая) любовь данная от Бога благодатью. Бог к сумасшедствию не приводит.
Слава Богу за все.

 

[Тина]

Афанасий, спасибо за ответ. Я сейчас перечитала эту главу от Матфея. Но я еще хочу спросить - если я буду очень молиться и Бог все-таки вдохнет в меня такую любовьк врагам, что делать с этой любовью в обществе ? Не лишит ли такая любовь человека способности и желания адекватно реагировать на зло, которое происходит в мире ?

Адекватно реагировать на зло только и можно тогда, когда есть такая, данная Богом, любовь.
"Не будь побежден злом, но побеждай зло добром." (Римл. 12, 21)

Я буду молиться о такой любви, чтобы не умножать зло и спастись, т.е. самой спастись

Если будете молиться о любви только, чтобы "самой спастись", ничего не выйдет. Бог дарует Вам любовь к врагу только если Вы будете искренне каяться в грехе нелюбви и просить Его помощи в борьбе с этим грехом.

такая любовь была у князя Мышкина, в связи с чем он в конечном счете сошел с ума, всем "напортил" и все его сочли не святым, а идиотом.

Просто Достоевский, увы, по крайней мере тогда, ничего в этом не понимал... Лучше смотреть не на художественную литературу, написанную грешными людьми из своего немощного мировосприятия, а на жития святых.

 

[Афанасий]

Афанасий, спасибо за ответ. Я сейчас перечитала эту главу от Матфея. Но я еще хочу спросить - если я буду очень молиться

То пусть соработником Богу для вас станет святитель Феофан Затворник.
Ссылка устарела (Администратор)

 

[Елена Уточкина]

То пусть соработником Богу для вас станет святитель Феофан Затворник.
Ссылка устарела (Администратор)

Афанасий, спасибо Вам за ссылку ! Но Вы меня очень напугали. Разве когда чего-то не понимаешь или даже чувство Богооставленности - это уже хула на Святого Духа ? Даже у монахов были приступы отчаяния ! Это никакая не хула, что Вы !
Для меня тема, которую затронул Максим актуальна, потому что я сама прощала и прощала, пока мне не сказали, что я "типичная жертва". Вот я и не могу,но хочу разобраться в любви и прощении, когда прощать, а когда нет- (но нам нельзя не прощать и не любить !), может, любить и прощать, но скрывать это ?

Тина, спасибо Вам за ответ. Мне наверное , действительно лучше больше молиться, и меньше думать. Простите, если спрашиваю о том, что многим из вас давно известно и понятно, но я совсем "новоначальная".

 

[Елена.]

Прощать надо лично тебе нанесённую обиду,оскорбление,и молиться за обидчика.При этом надо понимать,что получаешь воздаяние за нераскаянные обиды,нанесённые другим людям.

 

[Афанасий]

Прощать надо лично тебе нанесённую обиду,оскорбление,и молиться за обидчика.При этом надо понимать,что получаешь воздаяние за нераскаянные обиды,нанесённые другим людям.

Просто личные обиды перестают существовать, как и вообще любые.

 

[Валентина Колесниченко]

Для меня тема, которую затронул Максим актуальна, потому что я сама прощала и прощала, пока мне не сказали, что я "типичная жертва".

Здравствуйте, Елена!
Мне кажется, что Вы очень глубоко воспринимаете оценку других людей - Вам говорят, что Вы типичная жертва, и Вы побыстрее хотите снять с себя этот ярлык. А должно быть не это главное - самое главное, как Вы к людям, врагам Вашим, относитесь - хотите ли их уничтожить или пусть живут как умеют...
И, по-моему, нужно всегда помнить о том, что каждый за СВОИ грехи отвечает пред Господом, и думать и понимать это каждое мгновение своей жизни. Тогда и любить, и жалеть всех врагов и неврагов гораздо легче получается - ведь ты понимаешь, каково им будет на этом Суде. По крайней мере пытаешься понять...
Может, я что-то не так думаю, но мне стало гораздо проще жить, не зацикливаясь на мелочах и совершенно пустых вещах.

 

[Афанасий]

Афанасий, спасибо Вам за ссылку ! Но Вы меня очень напугали.

Нет. Ну нельзя же быть такой доверчивой.
А вдруг я околесицу несу. Таких полным полно.
Сказал человек, задумайтесь, перепроверьте Священным писанием и святыми отцами. И так только станете в вере твердо.
Помоги вам Господь.

 

[Елена Уточкина]

А должно быть не это главное - самое главное, как Вы к людям, врагам Вашим, относитесь - хотите ли их уничтожить или пусть живут как умеют...

Валентина, нет, об "уничтожении" я никогда не думала, вернее, могло мелькнуть нехорошее в мыслях, от злости, что "вот опять, а я человеку верила". Даже если бы я была царицей - и могла бы "уничтожать" - не уничтожала бы, и не хотела . Конечно, пусть живут, как умеют. Но можно простить в душе, но прекратить общаться с человеком, простить, но не изменить своего мнения о нем. Ведь что сделано, то сделано. Можно, например, простить недобросовестного бухгалтера, но все равно его уволить, потому что он вредит делу, или простить измену, но все равно уйти, простить и даже понять предательство друга, но уже больше не дружить. Или же все-таки нужно другое прощение, когда понимаешь "немощи" другого, так же, как и свои, и прощать и любить всегда и всех как самого себя, продолжать доверять, забыть предательство, как будто его не было? (а забыть - это намного труднее, чем простить).
Я, наверное, повторяю свои вопросы. Афанасий выше уже написал, что нужно молиться, и только с Божьей помощью можно узнать, как поступать в разных случаях жизни.