А болезни по старости?
Если испытания даны ближнему - это ему на пользу?
- Автор темы Жанна2525
- Дата начала
-
- Теги
- любовь милосердие
- Крещён в Православии
Адам как молился? Смерть праздновала от Адама до Моисея. А во Христе все ожили. Все упирается в вопрос - а что появилось раньше и почему существовало без того, что есть сейчас? Выше привел цитату, что не знаем о чем молиться и как должно. Когда человек молится - должен понимать - что он делает. Если Вы, например, будете грести веслами, стоя на берегу, - далеко ли уплывете?
А бесы тут ни причем. Они радуются и тогда - когда человек не молится, и тогда - когда человек молиться не понимая. Неужели фарисеи молились правильно?
- Крещён в Православии
В контексте этого рассказа, хочется вспомнить о продолжительности жизни людей. Мало ли старых людей в горах Кавказа - неужели они православные? А по миру взять - где самая большая продолжительность жизни? Когда я учился в школе - это была Япония.
А вообще - человек из праха, в прах и уйдет. Я видел разные смерти. Так, неверующие умирали быстро, а бабушка моя почти год мучилась от болезни. Мама мазала ей шишки, шишки проходили, и появлялись в новых местах. Потом стала теряться память, она не узнавала некоторых из нас. За что эти мучения были даны ей - я не понял. Ведь почти 25 лет она утром и вечером читала молитвослов, закрывшись в комнате. И не смотря на старость старалась на праздники прийти в церковь. Один раз она не вернулась и мы стали переживать, пошли и искать, и нашли в храме, слушающей проповедь.
Но главное - что она не открывала Библии. И как сейчас вижу я - жизнь ее была в нарушении многих заповедей. Недавно, совершенно случайно увидел на одном форуме, что ее ищут и вышел на связь. То была женщина, которая воспитывалась в детском доме, а бабушка часто брала ее к себе домой - чтобы та сидела с ее дочкой. Так продолжалось года 2-3, и та девочка привыкла к семье бабушки. А потом - детский дом там закрыли, и девочка уехала в другой детский дом. Пишу и слезы на глазах - как так то - почему бабушка не взяла ее? И знаете, что интересно - мама моя ни разу не вспоминала о той девочке. И если бы я не зашел на тот форум - не узнал бы этой правды. Хотя - вроде бы семья. Но многое зависит от раскаяния человека - кается или нет. По сути - получается - бабушка использовала ту девочку - чтобы та следила за ее дочкой, а когда дочка пошла в школу - девочка стала не нужна. А если бы та женщина не написала - я бы не узнал всего этого. Славен Бог - Он делает тайное явным.
А женщина та искала бабушку, потому что очень сильно любила ее и считает ее человеком, сформировавшим ее личность. Вопрос же на форуме был - как сложилась судьба..?
А я с десяти лет каждый вечер молился и за бабушку в том числе, за ее здоровье, хотя не знал о ее грехах.
Теперь считаю - если человек праведный - должен понимать в чем воля Бога в отношении его, что требуется от него, а оступившись -молиться и возвращаться к Богу. Хороший пример - пророк Иона. Никто не моллился за него, когда он был в чреве кита. Так и праведный, согрешая, - попадает в чрево кита.
Что же до неверующих - тем более - желать им здоровья - чушь. Желать надо веры!
В молитве и о себе и о близких я и прошу прежде всего веры. У меня её очень мало. И о том, чтобы слышать Божью волю. Это прошение как то не слишком искренне. Я как будто закрываю уши руками.
Несколько лет назад была я у дядечки хироманта. Совсем не чувствую в этом греха. В сердце все спокойно. Видимо потому, что дядечка - начальник уг розыска на пенсии. Психологиня моя сказала "ничего себе, как он компенсируется". У меня осталось впечатление, что он руки смотрит для проформы, а больше прибегает к опыту и знанию людей. А вопросы мои касались проблемы выбора. Их было три. Он ответил. Иду я домой и думаю: зачем ходила? Эти ответы мне были известны. Но я не хотела их слышать.
Мне потребовался этот пожилой мент, чтобы уже прямым текстом озвучить.
Приняв волю Бога ( донесенную с таким тонким юмором) , я немедленно успокоилась, перестала метаться, а душа стала наполняться, а не разрушаться.
Тогда я ясно поняла, что все ответы приходят через изнутри. Надо только доверять. И принимать немедленно. Не раздумывая.
Это идеальный вариант. А на практике происходит все то же, что и раньше. Неосознаваемо, чаще всего. Собственное душевное оно настолько шумное, так все собой забивает, что внутренний ответ звучит еле слышно. Два три раза не прислушаешься, на четвёртый вообще не о том забудешь. А в крупных, важных вопросах я вообще трусливо закрываю уши и притворяюсь глухой.
Несколько лет назад была я у дядечки хироманта. Совсем не чувствую в этом греха. В сердце все спокойно. Видимо потому, что дядечка - начальник уг розыска на пенсии. Психологиня моя сказала "ничего себе, как он компенсируется". У меня осталось впечатление, что он руки смотрит для проформы, а больше прибегает к опыту и знанию людей. А вопросы мои касались проблемы выбора. Их было три. Он ответил. Иду я домой и думаю: зачем ходила? Эти ответы мне были известны. Но я не хотела их слышать.
Мне потребовался этот пожилой мент, чтобы уже прямым текстом озвучить.
Приняв волю Бога ( донесенную с таким тонким юмором) , я немедленно успокоилась, перестала метаться, а душа стала наполняться, а не разрушаться.
Тогда я ясно поняла, что все ответы приходят через изнутри. Надо только доверять. И принимать немедленно. Не раздумывая.
Это идеальный вариант. А на практике происходит все то же, что и раньше. Неосознаваемо, чаще всего. Собственное душевное оно настолько шумное, так все собой забивает, что внутренний ответ звучит еле слышно. Два три раза не прислушаешься, на четвёртый вообще не о том забудешь. А в крупных, важных вопросах я вообще трусливо закрываю уши и притворяюсь глухой.
- Православный христианин
Для меня любовь выражается когда себя ломаешь под другого. Конечно, не под любое нужно ломать себя, но под то что не противоречит Господу. Иначе это уже выгода, торгашество. Я не знаю в чем твоя любовь, Жанна.
Смешиваешь потому что нет уверенности на все 100, потому что сомневаешься. Так и будет, терпи свои сомнения и ошибки и главное смиряйся но без уныния а с радостью. С радостью потому что уроки идут от Господа.
Состояние поиска-уже само по себе нормальное состояние.Я бы даже наверное сказал-гораздо важнее самих ответов.Даже может быть так-это уже почти ответ на вопрос.
"Блаженны алчущие и жаждущие правды,ибо они насытятся".
Поиск ответа,правды-блаженство.Человек осеняется благодатью.А это уже собственно результат.
Обратите внимание на сам текст заповеди.Не нашедшие,а ищущие.Это как бы такой динамичный результат.Состояние.В этом смысле нашедший ответ,или считаюший,что нашел его как бы переходит в статичность,что скорее ненормально,чем нормально.Это состояние-как бы постоянное сомнение-а верен ли ответ?А так ли он полон?..Кроме того,жизнь то меняется-то что вчера было для нас верно и полно-завтра модет быть уже недостаточно и уже не так верно.
Последнее редактирование:
Я бы сказал, что это хорошая новость для вас, так как Бог проявил свое попечение о ней. Он изгладил из её памяти и души скверные моменты, которые не дали бы ей там обрести покой. Изгладил так, что не дал этим сквернам быть преданным по наследству потомкам. Очевидно бабушка ваша была хорошим человеком, хоть и не без греха, и в её жизни был момент, когда она исполнила заповедь Христа, рискуя своей жизнью. БОГ благ.
Мария
другиня
- Православный христианин
Мир Вам, Алексей.
Прошу Вас, не спешите с неутешительными выводами. Почему бабушка её не взяла...ну если некому было посидеть с дочкой(вашей мамой)...значит помочь некому было? Были ли бабушки\дедушки у вашей мамы, а муж у бабушки?
Могли и не отдать бабушке девочку, а, может по другим причинам бабушка не могла её взять. Но то, что та девочка выросла и поминает бабушку добрыми словами и искала - это, на мой взгляд, очень важно.
Елена Анатольевна
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
Тема страдания, болезни не раз поднималась на форуме. И тема страдания другого человека тоже.
То, что болезнь и страдание даётся за грехи мы можем сказать только по отношению к себе. Если скажем про ближнего, то это уже будет суд над ним. А кто мы такие, чтобы судить? Бог? Боги?
Если расскажем всем о грехах родного человека, помогавшего растить нас, то не похожи ли мы на Хама, не прикрывшего наготы отца своего?
Страдание ближнего даются лично нам во исполнение заповеди Христовой: ,,Да любите друг друга...,, Сам Господь помогал больным, голодным, бедным, обижаемым, грешным.
Мы можем многое для страдающего. Быть рядом, сказать слово поддержки, просто обнять, молиться...
Не унывайте, Жанна! Молитесь о себе и ближних, Господь все устроит! Бог помощь!
То, что болезнь и страдание даётся за грехи мы можем сказать только по отношению к себе. Если скажем про ближнего, то это уже будет суд над ним. А кто мы такие, чтобы судить? Бог? Боги?
Если расскажем всем о грехах родного человека, помогавшего растить нас, то не похожи ли мы на Хама, не прикрывшего наготы отца своего?
Страдание ближнего даются лично нам во исполнение заповеди Христовой: ,,Да любите друг друга...,, Сам Господь помогал больным, голодным, бедным, обижаемым, грешным.
Мы можем многое для страдающего. Быть рядом, сказать слово поддержки, просто обнять, молиться...
Не унывайте, Жанна! Молитесь о себе и ближних, Господь все устроит! Бог помощь!
- Крещён в Православии
«Люби ближнего твоего, как самого себя» (Мф. 19:19). Мне заповедано любить ближнего, как самого себя, потому что благодаря единству всего человечества во «всем Адаме», мой ближний – это я сам. Я должен также и молиться о других, как о себе самом: «Я хотел бы научиться только смирению и любви Христовой, чтобы никого не обидеть, но молиться за всех, как за самого себя» (147). Таким же образом и страдание другого – это мое страдание, и исцеление моего ближнего – мое исцеление, а «слава брата моего будет также и моей славой» [24]. «Посему, страдает ли один член, страдают с ним все члены; славится ли один член, с ним радуются все члены» (1Кор. 12:26).
Это ведет преподобного Силуана к утверждению о том, что в самом сильном и буквальном смысле жизнь ближнего моего есть моя жизнь: «Блаженна душа, любящая брата своего, ибо брат наш – есть наша жизнь»(154) [25]. По словам отца Софрония, подвижник, посвящающий себя молитве за мир, приходит к пониманию того, что «бытие всего человечества не есть для него нечто чуждое, постороннее, но неотделимо связано и с его личным бытием… Чрез любовь Христову все люди воспринимаются как неотъемлемая часть нашего личного вечного бытия» (22).
https://azbyka.ru/spasenie-po-ucheniyu-prepodobnogo-siluana-afonskogo
Это ведет преподобного Силуана к утверждению о том, что в самом сильном и буквальном смысле жизнь ближнего моего есть моя жизнь: «Блаженна душа, любящая брата своего, ибо брат наш – есть наша жизнь»(154) [25]. По словам отца Софрония, подвижник, посвящающий себя молитве за мир, приходит к пониманию того, что «бытие всего человечества не есть для него нечто чуждое, постороннее, но неотделимо связано и с его личным бытием… Чрез любовь Христову все люди воспринимаются как неотъемлемая часть нашего личного вечного бытия» (22).
https://azbyka.ru/spasenie-po-ucheniyu-prepodobnogo-siluana-afonskogo
- Крещён в Православии
[
Владимир, а как Вы понимаете понятие "ближний"? Кто для Вас ближние? Иудей, мусульманин, буддист - могут быть ближними?
Владимир, а как Вы понимаете понятие "ближний"? Кто для Вас ближние? Иудей, мусульманин, буддист - могут быть ближними?
- Крещён в Православии
Православный христианин без еретических взглядов, и только.
Шутка конечно. Ближний это любой человек, не важно какого мировоззрения и какой веры.
«Если ты одних людей ненавидишь, к другим относишься равнодушно, а третьих очень сильно любишь, то заключи из этого, как ты еще далеко отстоишь от совершенной любви, которая побуждает одинаково любить всякого человека».
Максим Исповедник.
Последнее редактирование:
- Крещён в Православии
Если испытания даны ближнему - это ему на пользу?
Подумайте, если даны, то от кого? От Бога. Разве даёт Бог что-то во вред человеку? Да нет же, на пользу конечно. И не только на его, но и на вашу пользу.
Странный вопрос.
Подумайте, если даны, то от кого? От Бога. Разве даёт Бог что-то во вред человеку? Да нет же, на пользу конечно. И не только на его, но и на вашу пользу.
Странный вопрос.
- Крещён в Православии
Если испытания даны ближнему - это ему на пользу?
Подумайте, если даны, то от кого? От Бога. Разве даёт Бог что-то во вред человеку? Да нет же, на пользу конечно. И не только на его, но и на вашу пользу.
Странный вопрос.
Это идеальная картина. Бог долготерпелив. Но и у Него терпение заканчивается. Лично видел сам, как умирали очень грешные люди. Не думаю, что болезнь даётся всем для исправления. Инсульт или инфаркт - вещи быстрые. Было мне лет 14 и шёл я к другу на день рождения, зашёл в магазин, а там лежит сосед, который сделал много плохого людям. Над ним врачи - пытаются вернуть дыхание. Не смогли, он умер.
Так и другие умирают - не всегда болезнь приводит человека к Богу. Бывает, что приводит к смерти.
- Крещён в Православии
Склоняюсь думать что Бог благо творит в любом случае, и польза для того умершего есть, он больше не согрешит.
- Крещён в Православии
Богач из притчи умер и больше не мог грешить. Но находился в муках, в аду.
- Крещён в Православии
Хуже было бы, если бы он жил дольше в таком же темпе, он мучился бы сильнее.
Есть фантасты супруги Дяченко. У них есть роман "Казнь". О создателе миров. В одном из миров было Провидение. Очень прямолинейное. Сматерился - сломал ногу. Ударил кого - землетрясение. Реакция моментальная и прямая.
Попытки выстроить логическую цепочку формата и силы наказания за те или иные грехи мне представляются попыткой уместить бесконечно непостижимого Господа в формат такого вот ограниченного прямолинейного провидения.
- Крещён в Православии
Никто этим и не занимается, я просто верю что Бог творит благо, даже если это нам кажется по-другому.
Очень верная позиция укрепления веры.